[BIZTPOL] Magyarország

Érdekes feltételezés Tőled, hogy csak TE és a véleményed pragmatikus és az "orron tovább nézős", nem gondolod?
Jelenleg ugyanúgy benne van egy konfliktus Mo és az Ukránok között, vagy egy NATO Oo konfliktus, ennek fényében pedig a pragmatikus okokról gondolkozz el újra.

Ukrajna kifejezetten ellenséges magatartást tanusit attól a pillanattól, hogy a kissebségeket érintő törvényeket "megbuherálta" tudván azt, hogy egy jóérzésű nemzeti magyar kormány ezt egészen biztosan nem fogja szó nélkül hagyni...Nem beszélve arról. hogy Ukrajna elsősorban a saját nemzeti kissebségei ellen elkövetett atrocitások és háborús bűnök miatt van per pill. szopóágon.

A béke nem saját érdekünk? Ugye csak viccelsz ember?
Az, hogy valójában milyen "jó biznisz" lehetett volna ez azt senki sem tudja,...igéretekkel tele volt eddig is a padlás. (szlovák példákból indulok ki, nem alaptalan a kijelentésem)
De, valóban érdekes, azonban amellett helyes is. :)
Ja, minden benne van mindenben, bármi lehetséges, mi meg orizgetjuk a laktanya udvaron a szarokat, amikor lett volna lehetőség valami ertelmesre és használhatóvá cserélni.
Ukrajna nem a barátunk. De mivel mi bekepartiak vagyunk, ezért nem is ellenségünk.
A békére, a szituációra semmi befolyásunk. Zero. Belpolba tok jól hangzik, kint leszarjak. Szoval maradna az érdek...
 
386085488_2172605669742908_3392912926955071729_n.jpg

Nagyon kell az a nato tagság :)

Majd csak akkor, ha Viktornak adják a béke Nobel díjat az ukrajnai háború mielőbbi lezárásáért!
 
Sokat. Paksot nem fizeti Moszkva, igaz, ha leállnak vele, az legalábbis kellemetlen és negatív visszaigazolás az eredeti döntésre.
Milyen eredeti döntésre???
Tehát te most szemétnek akarod beállítani az oroszokat, ha egy esetleges fegyvereladás miatt befagyasztanának minden együttműködésünket?
Minden más: ne hidd el, hogy nagyot nyerünk az egészen. Sőt. Gyakorlatilag semmiért álltunk be mögéjük.
Egyrészt továbbra sem álltunk be mögéjük. De ha szembe mennénk velük, akkor kegyetlenül megsz0pathatnának minket.
Másrészt miért állnánk be egy olyan ország mögé aki szántszándékkal szívat minket, minden lehetséges módon.
 
Ha Orbánnak van esze meg nem szavazza addig az új EU költségvetést amíg le nem zárul az egész jogállami eljárás… nemzeti alapon most is küldhet bármelyik ország pénzt az ukiknak. Csak hát mennyivel egyszerűbb azt magyarázni a Bundestagban hogy az EU költségvetésbe utaljuk a pénz mint bevallani a népnek a sok milliárd eurót amiből az uki hadsereget meg nyugdíjasokat fizetik. Végülis mit tudnak velünk még tenni? Pénz most se jön, ellenben épp küldenének egy valag migránst németországból.
"Most akkor jogállam lettünk hirtelen egy forró őszhavi reggelen? Vagy van olyan szent cél – mindig mennyei összhangban az Amerikai Egyesült Államok külpolitikai prioritásaival –, amiért az embernek korpásodik a haja? Netán, óh, fájdalom: tényleg nettó, pőre, puszta, facér politikai zsarolás lenne az EU-s pénzek visszatartása, ahogy azt a magyar jobboldal nagyjából két éve mondja? Lehet az, hogy az Egyesült Á… akarom mondani, az Európai Unió külpolitikai céljainak teljesülése esetén a magyar jogállamiság a lőtéri kistigrist sem érdekli már?"
 
Semmi. Itt a kijutás a problémás, mivel több országgal egyetemben a legelején kijelentettük, hogy a sorozás elől meglépett tömegeket nem vagyunk hajlandóak visszaküldeni.
Ismerősöm dolgozik a Hankooknál Rácalmáson, ő mesélte hogy több alkalommal mentek haza az ukránok, mert nagykövetség "jelezte" nekik, hogy jobban járnak ha hazamennek...

Szerintem a hazahozataluk semmi sem lenne ahhoz képest, amekkora feladat lenne a tudásukat idehaza értékké változtatni, és azt meg is tartani. Ez kB Izraeli szint lenne.
Miből gondolod, hogy itt maradnának?

És mi van, ha magyarok mennek ki hozzájuk? Rokonlátogatónak álcázott turisták vagy ilyesmi, informális beszélgetések során informálódó felderítő tisztek... Csak le ne bukjanak, mert az kémkedés.
Háborúban rokonlátogatásra, mikor a családok menekülnének ki? Egyébként voltak kint, még a háború elején az IH-tól Lembergben is meg sokáig az ukrán határmentén, - főleg mikor felvonult a honvédség - de nem érzékeltek Magyarországra valós fenyegetést. A többi meg mit érdekelne minket?
 
Majd csak akkor, ha Viktornak adják a béke Nobel díjat az ukrajnai háború mielőbbi lezárásáért!
Mivel csak ő áll ki és tesz is a NATO tagországok vezetői közül a békéért, tulajdonképpen meg is érdemelné.

2 Nobel díj a svédektől a tagságuk megszavazásáért és a nekünk járó EU-s pénzek felajánlása az EU-tól, illetve az OTP levétele az ukrán listáról az ukrán segély megszavazásáért. Tehát Don Vétó azért még mindig rendelkezik némi erővel, bár mindent megtesznek annak érdekében, hogy kivegyék a kezünkből.

Mi lenne ha most a változatosság kedvéért mi játszanánk el azt, amit velünk eljátszottak már párszor? Először kifizetnek nekünk minden pénzt, még a le nem hívott keretet is előre. Megszavazzák nekünk az összes Nobel díjat 10 évre előre. A svéd iskolákban kötelezően a Magyar Turisztikai Ügynökség kisfilmjeit vetítik Magyarország lejáratása helyett. Kapunk féláron még egy század Gripent. Az ukránok államnyelvvé nyilvánítják a magyart. Visszarendelik a frontról a magyar nemzetiségűeket. Nyitnak egy tucat új magyar nyelvű iskolát Kárpátalján, a kisebbségi autonómia megadásával egyetemben. És akkor mi esetleg meggondoljuk az álláspontunkat a két említett kérdésben. De aztán végül is fenntartjuk a vétónkat, mert mégis csak "érték alapon" politizálunk.
 
Nekem is ez ugrott be hogy az lehetne a harmadik az iden. :D

Igazából ugyan nagyon 22-es csapdásan hangzik, de láttam már sok ilyen paradoxont a külpolitikában:
Akkor engedélyezzük a svédek NATO csatlakozását, ha Viktornak Nobel békedíjat adnak a svéd semlegességért tett erőfeszítéseinek az elismerésére.
 
Szerintem hiú bármilyen remény egy teljeskörű uniós kifizetésre. Ugyan azt a mézesmadzagot fogják elhúzni mint a lengyeleknél.
Nem számítok itt max csepegtetnek pár Mrd euró kohéziós forrást. Tudják hogy jelenleg szarban van a költségvetésünk így bármilyen külső forrásra szükségünk van. Továbbá valószínűleg ez lesz az utolsó vétózásra a lehetőségünk és jogunk. Egy év múlva radikálisan át fogják szabni az egész mechanizmust.
Ficoval se lesznek előrébb.... max egy két középszerű ügyben. Meg lesz kötve a keze a koalicióval belülről és kívülről a uniós források miatt. Ott már sokkal jobban fognak keménykedni.
 
.
Szerintem hiú bármilyen remény egy teljeskörű uniós kifizetésre. Ugyan azt a mézesmadzagot fogják elhúzni mint a lengyeleknél.
Nem számítok itt max csepegtetnek pár Mrd euró kohéziós forrást. Tudják hogy jelenleg szarban van a költségvetésünk így bármilyen külső forrásra szükségünk van. Továbbá valószínűleg ez lesz az utolsó vétózásra a lehetőségünk és jogunk. Egy év múlva radikálisan át fogják szabni az egész mechanizmust.
Ficoval se lesznek előrébb.... max egy két középszerű ügyben. Meg lesz kötve a keze a koalicióval belülről és kívülről a uniós források miatt. Ott már sokkal jobban fognak keménykedni.
Sztem Ukrajna és az Unió előre menekül. Lassan kopogtat a valóság és kiderülhet, mit jelent egy oroszbarát kormányfő. Fico. Sztem ez már az ő hatása, hirtelen a szlovák választások után jött egy fordulat, minimum szóban.
1%-al emeltük a hiánycélt. Nem jó a költségvetés, de nincs xarban. Ha megkapjuk az Uniós forrásokat 0,5%-al javulhat a hiány.

EU költségvetést akarnak módosítani, hogy öntsünk még egy kis pénzt az ukrán feneketlen kútba. Ezért próbálnak kiegyezni velünk, itt is vétójogunk van.
A vétójogunkat csak úgy tudják elvenni, ha nem vétózzuk meg azt a döntést. Morbid, röhejes erőlködés.
 
Milyen eredeti döntésre???
Tehát te most szemétnek akarod beállítani az oroszokat, ha egy esetleges fegyvereladás miatt befagyasztanának minden együttműködésünket?

Egyrészt továbbra sem álltunk be mögéjük. De ha szembe mennénk velük, akkor kegyetlenül megsz0pathatnának minket.
Másrészt miért állnánk be egy olyan ország mögé aki szántszándékkal szívat minket, minden lehetséges módon.
Az eredeti döntés az az.orosz építésű paks2 volt. Itt is sokan huztak a szájukat miatta, nem ok nélkül.
Én nem akarom az oroszokat semminek beállítani, állításuk szerint. Amit még talán most is tartanak, minden szerződéses kötelezettségüket betartják.
De, azért sikerült. És így is szopatnak bennünket, ne gondoljuk már azt, hogy mi kivételek, liebliengek lennénk.
Nem, nem kell beállni mögéjük - ingyen semmit! - de bármilyen hulladék betolasa a NATO közösbe kompenzáció ért... az más.
Mondjuk már veszett fejsze. Ez a vonat már elment.
 
  • Hűha
Reactions: kétkedő
Szerintem hiú bármilyen remény egy teljeskörű uniós kifizetésre. Ugyan azt a mézesmadzagot fogják elhúzni mint a lengyeleknél.
Nem számítok itt max csepegtetnek pár Mrd euró kohéziós forrást. Tudják hogy jelenleg szarban van a költségvetésünk így bármilyen külső forrásra szükségünk van. Továbbá valószínűleg ez lesz az utolsó vétózásra a lehetőségünk és jogunk. Egy év múlva radikálisan át fogják szabni az egész mechanizmust.
Ficoval se lesznek előrébb.... max egy két középszerű ügyben. Meg lesz kötve a keze a koalicióval belülről és kívülről a uniós források miatt. Ott már sokkal jobban fognak keménykedni.
Figyú, a vétót az EU "alkotmánya" illetve a Liszaboni szerződés garantálja. Bármelyik megváltoztatásához egyhangú szavazat kell, a nélkül nem lehet, vagy vállalja az EU, hogy szembefossa a saját demokratikusnak mondott szabályait. Szóval vagy egyhangúság, vagy nincs változtatás. Azaz van, ha a jelen rendszert egy tollvonással megszüntetik és alapítanak egy újat egy új szabályzattal, aztán csatlakozik aki akar (nem mondhatom, szép kis töredezettségű új EU lesz, jelen állapothoz képest). DE az egy tollvonás sem működik, csak ha egyhangúság van. Ha marad a tagok harmada (mondjuk) akkor csak arra van lehetőség, hogy az egyes tagok kiváljanak, ami megint csak hosszas folyamat követne. Egy lehetőség lenne a vétó gyors megoldására. Nevezetesen, ha Lo.-ban a libsik nyernek. Akkor meg lehetne Mo.-ot fosztani a szavazati jogától, aztán azt tennének egyhangúlag, amit akarnak, illetve terveznek (saját maguk által kitalált demokratikus szabályokat sem kellene megerőszakolniuk). Azonban, ahogy kinéz a jelen állás a lengyel konzervatívok nyerni fognak. Nem véletlen, hogy Brüsszel belátta, hogy nem lesz mozgástere és utalni fogja Mo.-nak a pénzeket.
 
"Jöhetnek az EU-s pénzek Magyarországra, ha hozzájárulunk Ukrajna támogatásához - közölte a Financial Times. A brit lap uniós forrásokra hivatkozva ír a lehetséges megegyezésről."
Ha! Semmilyen HA nincs. Az a pénz jár Magyarországnak. Az ukrajnai támogatás kérdése más tészta. Vegyük külön a kettőt. A kárpátaljai magyarokat köpjük le, ha 3 shékelért támogatjuk Ukrajnát...Ráadásul az oroszokkal való hallgatólagos, megállapodást is felrúgjuk. Az ukránok így is, úgy is rottyon vannak, a szavunkat viszont ne másítsuk meg. A feltételeinket az ukrán fél nem teljesítette...marad a vétó.
 
Amúgy a kohéziós alap pénzeit azt értem, de a covidos hülyeség, a helyreállítási pénzek azok problémásabbak mert ott van egy 2024 vagy 26 os dátum a tervek tejesítéséig, máskülönben hosszú cici van, a románok is ezzel szívtak pedig ők időben megkapták hogy oké a tervek, és a pályázat de közben az infláció miatt a pénz sem elég és még kész sem lesznek időben mert a kapacitást egyszerre rabolta le a piac ami megint csak tolta fel az inflációt. Szóval ezekkel a pénzekkel mi van? Újratárgyalást kérnek és módosítást?

Amúgy jogilag kb annyi alapja lenne annak hogy nem fizetünk be semmit mint amilyen alapon ők nem fizetnek ki, volt már precedens arra hogy alkotmánybíróság megállapította egy országban hogy a nemzeti jog előrébb való mint az uniós, ami amúgy szerződés szerint nem is jogos eljárás. Nem kell azt a pénzt elkölteni, elég nem befizetni, ebben az esetben rögtön egy óriási válságot kreálunk hiszen mi a következő lépés, merre tovább unió? Igen kidobhatnak bennünket de akkor ismét csak a saját szerződésüket kell megszegniük, ráadásul levágják magukról a románokat és a bolgárokat. Bár bizonyára a jogászok ezt jobban tudják, de szerintem ez a fegyver arra az esetre van ha esetleg a vétót akarnák elvenni egyhangúság helyett sima többséggel, szerződésmódosítás nélkül, ez esetben a mi szerződésszegésünk lényegtelen, de óriási hullámokat vetne mert a pénztárcájára mindenki harap.

Addig nekem a szabadságharc inkább csak cicaharc ott ahol durván kéne intézni az ügyeket, kérjen Orbán tanácsot Erdogantól, lesz támogatás ha lesz repülőgép, ígéretet kenjék a hajukra, ő megtanulta ezt jobban mint Orbán