[BIZTPOL] Magyarország

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 112
2 294
113
Mennyi pénzt nyernél ezen az üzleten. És akkor most hirtelen gondold végig a paksi beruházás léptékeit. Meg minden mást, ami az oroszokhoz köt bennünket.
Sokat. Paksot nem fizeti Moszkva, igaz, ha leállnak vele, az legalábbis kellemetlen és negatív visszaigazolás az eredeti döntésre.
Minden más: ne hidd el, hogy nagyot nyerünk az egészen. Sőt. Gyakorlatilag semmiért álltunk be mögéjük.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 112
2 294
113
Érdekes feltételezés Tőled, hogy csak TE és a véleményed pragmatikus és az "orron tovább nézős", nem gondolod?
Jelenleg ugyanúgy benne van egy konfliktus Mo és az Ukránok között, vagy egy NATO Oo konfliktus, ennek fényében pedig a pragmatikus okokról gondolkozz el újra.

Ukrajna kifejezetten ellenséges magatartást tanusit attól a pillanattól, hogy a kissebségeket érintő törvényeket "megbuherálta" tudván azt, hogy egy jóérzésű nemzeti magyar kormány ezt egészen biztosan nem fogja szó nélkül hagyni...Nem beszélve arról. hogy Ukrajna elsősorban a saját nemzeti kissebségei ellen elkövetett atrocitások és háborús bűnök miatt van per pill. szopóágon.

A béke nem saját érdekünk? Ugye csak viccelsz ember?
Az, hogy valójában milyen "jó biznisz" lehetett volna ez azt senki sem tudja,...igéretekkel tele volt eddig is a padlás. (szlovák példákból indulok ki, nem alaptalan a kijelentésem)
De, valóban érdekes, azonban amellett helyes is. :)
Ja, minden benne van mindenben, bármi lehetséges, mi meg orizgetjuk a laktanya udvaron a szarokat, amikor lett volna lehetőség valami ertelmesre és használhatóvá cserélni.
Ukrajna nem a barátunk. De mivel mi bekepartiak vagyunk, ezért nem is ellenségünk.
A békére, a szituációra semmi befolyásunk. Zero. Belpolba tok jól hangzik, kint leszarjak. Szoval maradna az érdek...
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 819
30 431
113

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 054
6 509
113
386085488_2172605669742908_3392912926955071729_n.jpg

Nagyon kell az a nato tagság :)

Majd csak akkor, ha Viktornak adják a béke Nobel díjat az ukrajnai háború mielőbbi lezárásáért!
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 431
46 324
113
Sokat. Paksot nem fizeti Moszkva, igaz, ha leállnak vele, az legalábbis kellemetlen és negatív visszaigazolás az eredeti döntésre.
Milyen eredeti döntésre???
Tehát te most szemétnek akarod beállítani az oroszokat, ha egy esetleges fegyvereladás miatt befagyasztanának minden együttműködésünket?
Minden más: ne hidd el, hogy nagyot nyerünk az egészen. Sőt. Gyakorlatilag semmiért álltunk be mögéjük.
Egyrészt továbbra sem álltunk be mögéjük. De ha szembe mennénk velük, akkor kegyetlenül megsz0pathatnának minket.
Másrészt miért állnánk be egy olyan ország mögé aki szántszándékkal szívat minket, minden lehetséges módon.
 

jurgenbauer

Well-Known Member
2015. február 1.
24 951
82 758
113
Ha Orbánnak van esze meg nem szavazza addig az új EU költségvetést amíg le nem zárul az egész jogállami eljárás… nemzeti alapon most is küldhet bármelyik ország pénzt az ukiknak. Csak hát mennyivel egyszerűbb azt magyarázni a Bundestagban hogy az EU költségvetésbe utaljuk a pénz mint bevallani a népnek a sok milliárd eurót amiből az uki hadsereget meg nyugdíjasokat fizetik. Végülis mit tudnak velünk még tenni? Pénz most se jön, ellenben épp küldenének egy valag migránst németországból.
"Most akkor jogállam lettünk hirtelen egy forró őszhavi reggelen? Vagy van olyan szent cél – mindig mennyei összhangban az Amerikai Egyesült Államok külpolitikai prioritásaival –, amiért az embernek korpásodik a haja? Netán, óh, fájdalom: tényleg nettó, pőre, puszta, facér politikai zsarolás lenne az EU-s pénzek visszatartása, ahogy azt a magyar jobboldal nagyjából két éve mondja? Lehet az, hogy az Egyesült Á… akarom mondani, az Európai Unió külpolitikai céljainak teljesülése esetén a magyar jogállamiság a lőtéri kistigrist sem érdekli már?"
 

pela3

Well-Known Member
2013. október 17.
1 642
888
113
Semmi. Itt a kijutás a problémás, mivel több országgal egyetemben a legelején kijelentettük, hogy a sorozás elől meglépett tömegeket nem vagyunk hajlandóak visszaküldeni.
Ismerősöm dolgozik a Hankooknál Rácalmáson, ő mesélte hogy több alkalommal mentek haza az ukránok, mert nagykövetség "jelezte" nekik, hogy jobban járnak ha hazamennek...

Szerintem a hazahozataluk semmi sem lenne ahhoz képest, amekkora feladat lenne a tudásukat idehaza értékké változtatni, és azt meg is tartani. Ez kB Izraeli szint lenne.
Miből gondolod, hogy itt maradnának?

És mi van, ha magyarok mennek ki hozzájuk? Rokonlátogatónak álcázott turisták vagy ilyesmi, informális beszélgetések során informálódó felderítő tisztek... Csak le ne bukjanak, mert az kémkedés.
Háborúban rokonlátogatásra, mikor a családok menekülnének ki? Egyébként voltak kint, még a háború elején az IH-tól Lembergben is meg sokáig az ukrán határmentén, - főleg mikor felvonult a honvédség - de nem érzékeltek Magyarországra valós fenyegetést. A többi meg mit érdekelne minket?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 921
13 098
113
Majd csak akkor, ha Viktornak adják a béke Nobel díjat az ukrajnai háború mielőbbi lezárásáért!
Mivel csak ő áll ki és tesz is a NATO tagországok vezetői közül a békéért, tulajdonképpen meg is érdemelné.

2 Nobel díj a svédektől a tagságuk megszavazásáért és a nekünk járó EU-s pénzek felajánlása az EU-tól, illetve az OTP levétele az ukrán listáról az ukrán segély megszavazásáért. Tehát Don Vétó azért még mindig rendelkezik némi erővel, bár mindent megtesznek annak érdekében, hogy kivegyék a kezünkből.

Mi lenne ha most a változatosság kedvéért mi játszanánk el azt, amit velünk eljátszottak már párszor? Először kifizetnek nekünk minden pénzt, még a le nem hívott keretet is előre. Megszavazzák nekünk az összes Nobel díjat 10 évre előre. A svéd iskolákban kötelezően a Magyar Turisztikai Ügynökség kisfilmjeit vetítik Magyarország lejáratása helyett. Kapunk féláron még egy század Gripent. Az ukránok államnyelvvé nyilvánítják a magyart. Visszarendelik a frontról a magyar nemzetiségűeket. Nyitnak egy tucat új magyar nyelvű iskolát Kárpátalján, a kisebbségi autonómia megadásával egyetemben. És akkor mi esetleg meggondoljuk az álláspontunkat a két említett kérdésben. De aztán végül is fenntartjuk a vétónkat, mert mégis csak "érték alapon" politizálunk.
 

imike

Well-Known Member
2013. január 29.
2 054
6 509
113
Nekem is ez ugrott be hogy az lehetne a harmadik az iden. :D

Igazából ugyan nagyon 22-es csapdásan hangzik, de láttam már sok ilyen paradoxont a külpolitikában:
Akkor engedélyezzük a svédek NATO csatlakozását, ha Viktornak Nobel békedíjat adnak a svéd semlegességért tett erőfeszítéseinek az elismerésére.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 376
7 860
113
Szerintem hiú bármilyen remény egy teljeskörű uniós kifizetésre. Ugyan azt a mézesmadzagot fogják elhúzni mint a lengyeleknél.
Nem számítok itt max csepegtetnek pár Mrd euró kohéziós forrást. Tudják hogy jelenleg szarban van a költségvetésünk így bármilyen külső forrásra szükségünk van. Továbbá valószínűleg ez lesz az utolsó vétózásra a lehetőségünk és jogunk. Egy év múlva radikálisan át fogják szabni az egész mechanizmust.
Ficoval se lesznek előrébb.... max egy két középszerű ügyben. Meg lesz kötve a keze a koalicióval belülről és kívülről a uniós források miatt. Ott már sokkal jobban fognak keménykedni.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
25 870
91 386
113
.
Szerintem hiú bármilyen remény egy teljeskörű uniós kifizetésre. Ugyan azt a mézesmadzagot fogják elhúzni mint a lengyeleknél.
Nem számítok itt max csepegtetnek pár Mrd euró kohéziós forrást. Tudják hogy jelenleg szarban van a költségvetésünk így bármilyen külső forrásra szükségünk van. Továbbá valószínűleg ez lesz az utolsó vétózásra a lehetőségünk és jogunk. Egy év múlva radikálisan át fogják szabni az egész mechanizmust.
Ficoval se lesznek előrébb.... max egy két középszerű ügyben. Meg lesz kötve a keze a koalicióval belülről és kívülről a uniós források miatt. Ott már sokkal jobban fognak keménykedni.
Sztem Ukrajna és az Unió előre menekül. Lassan kopogtat a valóság és kiderülhet, mit jelent egy oroszbarát kormányfő. Fico. Sztem ez már az ő hatása, hirtelen a szlovák választások után jött egy fordulat, minimum szóban.
1%-al emeltük a hiánycélt. Nem jó a költségvetés, de nincs xarban. Ha megkapjuk az Uniós forrásokat 0,5%-al javulhat a hiány.

EU költségvetést akarnak módosítani, hogy öntsünk még egy kis pénzt az ukrán feneketlen kútba. Ezért próbálnak kiegyezni velünk, itt is vétójogunk van.
A vétójogunkat csak úgy tudják elvenni, ha nem vétózzuk meg azt a döntést. Morbid, röhejes erőlködés.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
De miért?
Kikényszerítettük, hogy de adják a pénzünket.
Ukrajna, így is úgy is finanszírozva lesz. Tőlünk függetlenül is.
Én ezt inkább pragmatikus politizálásnak nevezném.
DE ha másként gondolod, kérlek magyarázd meg.
Egyébként ezzel a pénz ideadással az EU magát járatja le!
 
  • Hűha
Reactions: Kim Philby

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 112
2 294
113
Milyen eredeti döntésre???
Tehát te most szemétnek akarod beállítani az oroszokat, ha egy esetleges fegyvereladás miatt befagyasztanának minden együttműködésünket?

Egyrészt továbbra sem álltunk be mögéjük. De ha szembe mennénk velük, akkor kegyetlenül megsz0pathatnának minket.
Másrészt miért állnánk be egy olyan ország mögé aki szántszándékkal szívat minket, minden lehetséges módon.
Az eredeti döntés az az.orosz építésű paks2 volt. Itt is sokan huztak a szájukat miatta, nem ok nélkül.
Én nem akarom az oroszokat semminek beállítani, állításuk szerint. Amit még talán most is tartanak, minden szerződéses kötelezettségüket betartják.
De, azért sikerült. És így is szopatnak bennünket, ne gondoljuk már azt, hogy mi kivételek, liebliengek lennénk.
Nem, nem kell beállni mögéjük - ingyen semmit! - de bármilyen hulladék betolasa a NATO közösbe kompenzáció ért... az más.
Mondjuk már veszett fejsze. Ez a vonat már elment.
 
  • Hűha
Reactions: kétkedő

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 973
17 189
113
Szerintem hiú bármilyen remény egy teljeskörű uniós kifizetésre. Ugyan azt a mézesmadzagot fogják elhúzni mint a lengyeleknél.
Nem számítok itt max csepegtetnek pár Mrd euró kohéziós forrást. Tudják hogy jelenleg szarban van a költségvetésünk így bármilyen külső forrásra szükségünk van. Továbbá valószínűleg ez lesz az utolsó vétózásra a lehetőségünk és jogunk. Egy év múlva radikálisan át fogják szabni az egész mechanizmust.
Ficoval se lesznek előrébb.... max egy két középszerű ügyben. Meg lesz kötve a keze a koalicióval belülről és kívülről a uniós források miatt. Ott már sokkal jobban fognak keménykedni.
Figyú, a vétót az EU "alkotmánya" illetve a Liszaboni szerződés garantálja. Bármelyik megváltoztatásához egyhangú szavazat kell, a nélkül nem lehet, vagy vállalja az EU, hogy szembefossa a saját demokratikusnak mondott szabályait. Szóval vagy egyhangúság, vagy nincs változtatás. Azaz van, ha a jelen rendszert egy tollvonással megszüntetik és alapítanak egy újat egy új szabályzattal, aztán csatlakozik aki akar (nem mondhatom, szép kis töredezettségű új EU lesz, jelen állapothoz képest). DE az egy tollvonás sem működik, csak ha egyhangúság van. Ha marad a tagok harmada (mondjuk) akkor csak arra van lehetőség, hogy az egyes tagok kiváljanak, ami megint csak hosszas folyamat követne. Egy lehetőség lenne a vétó gyors megoldására. Nevezetesen, ha Lo.-ban a libsik nyernek. Akkor meg lehetne Mo.-ot fosztani a szavazati jogától, aztán azt tennének egyhangúlag, amit akarnak, illetve terveznek (saját maguk által kitalált demokratikus szabályokat sem kellene megerőszakolniuk). Azonban, ahogy kinéz a jelen állás a lengyel konzervatívok nyerni fognak. Nem véletlen, hogy Brüsszel belátta, hogy nem lesz mozgástere és utalni fogja Mo.-nak a pénzeket.
 

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
9 819
30 431
113
"Jöhetnek az EU-s pénzek Magyarországra, ha hozzájárulunk Ukrajna támogatásához - közölte a Financial Times. A brit lap uniós forrásokra hivatkozva ír a lehetséges megegyezésről."
Ha! Semmilyen HA nincs. Az a pénz jár Magyarországnak. Az ukrajnai támogatás kérdése más tészta. Vegyük külön a kettőt. A kárpátaljai magyarokat köpjük le, ha 3 shékelért támogatjuk Ukrajnát...Ráadásul az oroszokkal való hallgatólagos, megállapodást is felrúgjuk. Az ukránok így is, úgy is rottyon vannak, a szavunkat viszont ne másítsuk meg. A feltételeinket az ukrán fél nem teljesítette...marad a vétó.