Minden ami Bundeswehr (Németország)

[fedett_mókus]

Ezt múltkor már megbeszéltük, hogy nemhogy szinte minden haderő vett DJI drónokat, de még az F-35-ben is egy csomó alkatrész kínai eredetű.
De hogy visszatérjünk a 3D nyomtatásra: Most olvastam, hogy 2019-re vált közkincsé a szabadalom, és addigra 190 különböző gyártó volt. Szerinted mind kínai volt?
Attól, hogy a haderők a Hidegháború utáni tespedésben belekényelmesedtek a kihaló dinoszaurusz létbe, a civil technológiai világ úgy ment el mellette, mint a szél.

De különben tényleg nem értem, hogy miért próbálod bizonygatni, hogy "dejó" a BW-nek!
Emlékszel még arra a botrányra, hogy a VJTF felkészülési gyakorlatra úgy tudott elmenni az alakulat, hogy több másiktól kellett összekunyerálni a felszerelést?
Már csak a legszükségesebbeket is. Valamelyik toronygéppuska helyett meg betettek egy befestett seprűnyelet.
Ok, az utóbbi csak a "Kis színes a nagyvilágból" kategória, de úgy együttesen elég jól leírja, hogy mi a helyzet ott. Vagy az éves rendelkezésreállási jelentésekben a 40-50%-os adatoknak felállva tapsolna BW-s körökben.
Vagy hogy még tragikusabb a helyzet, mivel még horror fizetéssel sem találnak elegendő karbantartót, így egy csomó típust (NH-90, A400M, stb. ) külsős civil karbantartókkal szervizeltetnek alap szinten is.
Lehet, hogy nomináltan sokat költ a Német Állam a BW-re, de ha ennek nagy része elmegy fizetésekre. Így meg ne csodálkozzunk, hogy nincsenek rendes beszerzések. Mindezt úgy, hogy a NATO egyik legjobb bérét kapják - kényszerből - a német katonák, és még így is alig akar odamenni.
Na erre megy el az a "sok" pénz. Tehát a fentebb berakott NATO-s diagramban is azért ilyen hatalmas a BW üzemeltetési hányada, mert ott bujtatott bér jellegű kifizetések vannak elkönyvelve (kiszervezés), ráadásul sokkal drágábban, mintha saját emberrel oldanák meg.


Ha meg a valódi átlagéletkort kellene vizsgálni, akkor ledöbbennél.
Pláne, ha a hiányzó tartalék eszközök életkorát a már kifutott, vagy végelgyengülésben leállított darabokkal korrigálnád.
És pont az ilyen 300+ keretszerződésből 50-es megrendelések miatt van így. A PUMA-ból pl. nemhogy tartalék nincs, de a kellő mennyiség sincs! A teljes igényt végül - ugye - Boxerre átszereléssel orvosolják.
A Leopard 2-ből alig tudták összeszedni az újonnan felállítandó zászlóaljhoz a technikát. Most meg még a maradékot is odaadták az ukránoknak.
Mekkora a baj, ha a BW, és a minisztérium, egymás szavába vágva ordibál segítségért?
Emlékszel még a cipő botrányra?
Közben meg szórják a pénzt ilyen hülye 2M/db-os Dingo programra. És nyilvánvalóan a BW is próbál kínjában már mindenhova kapkodni, de folyton mindenki fejőstehénnek nézi odahaza hadiipari berkekben.

Nem akarok beleugatni, de a BW egy irdatlan rossz példa amit használtok

 

[dudi]

Ezt múltkor már megbeszéltük, hogy nemhogy szinte minden haderő vett DJI drónokat, de még az F-35-ben is egy csomó alkatrész kínai eredetű.
De hogy visszatérjünk a 3D nyomtatásra: Most olvastam, hogy 2019-re vált közkincsé a szabadalom, és addigra 190 különböző gyártó volt. Szerinted mind kínai volt?
Attól, hogy a haderők a Hidegháború utáni tespedésben belekényelmesedtek a kihaló dinoszaurusz létbe, a civil technológiai világ úgy ment el mellette, mint a szél.

De különben tényleg nem értem, hogy miért próbálod bizonygatni, hogy "dejó" a BW-nek!
Emlékszel még arra a botrányra, hogy a VJTF felkészülési gyakorlatra úgy tudott elmenni az alakulat, hogy több másiktól kellett összekunyerálni a felszerelést?
Már csak a legszükségesebbeket is. Valamelyik toronygéppuska helyett meg betettek egy befestett seprűnyelet.
Ok, az utóbbi csak a "Kis színes a nagyvilágból" kategória, de úgy együttesen elég jól leírja, hogy mi a helyzet ott. Vagy az éves rendelkezésreállási jelentésekben a 40-50%-os adatoknak felállva tapsolna BW-s körökben.
Vagy hogy még tragikusabb a helyzet, mivel még horror fizetéssel sem találnak elegendő karbantartót, így egy csomó típust (NH-90, A400M, stb. ) külsős civil karbantartókkal szervizeltetnek alap szinten is.
Lehet, hogy nomináltan sokat költ a Német Állam a BW-re, de ha ennek nagy része elmegy fizetésekre. Így meg ne csodálkozzunk, hogy nincsenek rendes beszerzések. Mindezt úgy, hogy a NATO egyik legjobb bérét kapják - kényszerből - a német katonák, és még így is alig akar odamenni.
Na erre megy el az a "sok" pénz. Tehát a fentebb berakott NATO-s diagramban is azért ilyen hatalmas a BW üzemeltetési hányada, mert ott bujtatott bér jellegű kifizetések vannak elkönyvelve (kiszervezés), ráadásul sokkal drágábban, mintha saját emberrel oldanák meg.


Ha meg a valódi átlagéletkort kellene vizsgálni, akkor ledöbbennél.
Pláne, ha a hiányzó tartalék eszközök életkorát a már kifutott, vagy végelgyengülésben leállított darabokkal korrigálnád.
És pont az ilyen 300+ keretszerződésből 50-es megrendelések miatt van így. A PUMA-ból pl. nemhogy tartalék nincs, de a kellő mennyiség sincs! A teljes igényt végül - ugye - Boxerre átszereléssel orvosolják.
A Leopard 2-ből alig tudták összeszedni az újonnan felállítandó zászlóaljhoz a technikát. Most meg még a maradékot is odaadták az ukránoknak.
Mekkora a baj, ha a BW, és a minisztérium, egymás szavába vágva ordibál segítségért?
Emlékszel még a cipő botrányra?
Közben meg szórják a pénzt ilyen hülye 2M/db-os Dingo programra. És nyilvánvalóan a BW is próbál kínjában már mindenhova kapkodni, de folyton mindenki fejőstehénnek nézi odahaza hadiipari berkekben.

Senkinek nincs tartaléka, mindent odaadtak az ukránoknak, milyen tartalékról beszélsz?

Az F-35-ba amit a kínaiak gyártanak az nem elektronika, hanem kb csak "vas".

Szóval miért is szegény a BW? Azért mert nem a te elvárásaid szerint költi az amúgy kurva sok pénzét? 50-6o milliárd EUR ennyiből gazdálkodik idén a BW. Ez minden csak nem szegénység!!!

 

[dudi]

Nem akarok beleugatni, de a BW egy irdatlan rossz példa amit használtok

A BW-ről beszélgetünk, nem példaként emlegetjük.

 

[Törölt tag]

Senkinek nincs tartaléka, mindent odaadtak az ukránoknak, milyen tartalékról beszélsz?

Óóó dehogynem van!
Csak a BW-nek a különben sem meglévő aktív készleteit kellett odaadnia - politikai nyomásra.
Nézd már meg a franciákat. Mit adtak. Kivont, vagy már kivonás félben lévő technika raktárban lévő darabjait. RC-10, első generációs Caesar-t (már megrendelték a pótlást)
Hogy is áll a BW PZH-val? Vagy Leopard 2-vel? PUMA-val/Marderrel? Mikorra érkezik a pótlás? Szerinted miért nem ment egy kumma Leclerc sem Ukrajnába? Helyette mentek a folyamatosan leváltásban lévő VAB-ok. Már használják a helyette érkező Griffonokat.
Amerika szerinted miért 2 év késéssel küldi be csak az Abrams-ot? Akkor is egy röhejes 31db-os mennyiséggel.
A Marines megszüntette a fegyvernemet. 452db volt nekik állományban (M1A1). Ebből 323db-ot átadtak az Armynak.
Ukrajna meg nagy húzódozva kap 31db-ot.

Tessék így néz ki pár normális katonai megrendelés.
Serval
Griffon

 

[Törölt tag]

Nem akarok beleugatni, de a BW egy irdatlan rossz példa amit használtok

A sztori onnan indult, hogy a nyomorult BW megrendelt (lehívott!) 50db Dingo-t egy keretszerződésből, aminek darabja 2M eurora jön ki.
Erre írtam, hogy az ilyen f@szságok miatt nincs pénze a BW-nek. Erre @dudi meggyőződésből bizonygatja, hogy márpedig a BW nem csóró.
Én szokás szerint oldalakat teleírok példákkal, érvekkel, linkekkel, @dudi meg szokás szerint az igen megalapozott és cizellált "de akkor is" érvelési technikával viszi előre a vitát.
Megint én vagyok a hülye, hogy...

 

[dudi]

A sztori onnan indult, hogy a nyomorult BW megrendelt (lehívott!) 50db Dingo-t egy keretszerződésből, aminek darabja 2M eurora jön ki.
Erre írtam, hogy az ilyen f@szságok miatt nincs pénze a BW-nek. Erre @dudi meggyőződésből bizonygatja, hogy márpedig a BW nem csóró.
Én szokás szerint oldalakat teleírok példákkal, érvekkel, linkekkel, @dudi meg szokás szerint az igen megalapozott és cizellált "de akkor is" érvelési technikával viszi előre a vitát.
Megint én vagyok a hülye, hogy...

Révai lexikont is írhatsz, évi 50-60 milliárdot költenek 200.000 emberre ezzel a világ egyik leggazdagabb hadereje a BW, csak nem akarod felfogni. A te érvrendszered semmi másból nem áll, csak abból, hogy nincs egyenlőség aközött, hogy a BW mire költi a pénzét és aközött, hogy szerinted mire kéne költenie.

 

[Ocses]

Nem akarok beleugatni, de a BW egy irdatlan rossz példa amit használtok

Ez a BW topic.
Jó helyen beszèlgetnek a BW állapotáról, pènzügyeiről.

Vagy mire gondolsz?

 

[Ocses]

Vagy hogy még tragikusabb a helyzet, mivel még horror fizetéssel sem találnak elegendő karbantartót, így egy csomó típust (NH-90, A400M, stb. ) külsős civil karbantartókkal szervizeltetnek alap szinten is.

Lehet be kellene vezetni mint idehaza.
Kb nulla elvárás felvèteli.
Kb nulla orvosi vizsgálat.
Többszörös fizetèse az átlagnak.
Máris dől az ember.

Na mondjuk karbantartónak mèg így is necces.

 

[Törölt tag]

Révai lexikont is írhatsz, évi 50-60 milliárdot költenek 200.000 emberre ezzel a világ egyik leggazdagabb hadereje a BW, csak nem akarod felfogni. A te érvrendszered semmi másból nem áll, csak abból, hogy nincs egyenlőség aközött, hogy a BW mire költi a pénzét és aközött, hogy szerinted mire kéne költenie.

Valami baj van a szemeddel!
Én egy szóval sem írtam olyat, hogy mire kellene költenie. Én végig arról írtam, hogy mire, és hogyan NEM kellene költenie.
Hogy mire költ (vagy még inkább mire TUD költeni) a BW, azzal főleg saját magának van problémája.
Még egyszer leírom:
A csóróság mindig relativ. Ha neked van egy 500.000-es fizetésed, de az albérleted 400.000Ft-ba kerül - csak azért mert te sznob vagy és a Rózsadombon akarsz garzont bérelni.
Ha marad 100.000-ed a hónapra, akkor szerinted csóró vagy, vagy nem? Jól gazdálkodsz, vagy nem? Lehetne-e ezt jobban is csinálni, vagy nem?
És akkor most helyettesítsd be a méregdrága rózsadombi albit, a 2M-s mikro mennyiségben megrendelt Dingoval.
De biztosan úgy van az jól....

 

[Törölt tag]

Lehet be kellene vezetni mint idehaza.
Kb nulla elvárás felvèteli.
Kb nulla orvosi vizsgálat.
Többszörös fizetèse az átlagnak.
Máris dől az ember.

Na mondjuk karbantartónak mèg így is necces.

Hiába van (NATO) átlagon felüli fizu, ha a civil szférában odakint jóval jobban lehet keresni.

 

[dudi]

Valami baj van a szemeddel!
Én egy szóval sem írtam olyat, hogy mire kellene költenie. Én végig arról írtam, hogy mire, és hogyan NEM kellene költenie.
Hogy mire költ (vagy még inkább mire TUD költeni) a BW, azzal főleg saját magának van problémája.
Még egyszer leírom:
A csóróság mindig relativ. Ha neked van egy 500.000-es fizetésed, de az albérleted 400.000Ft-ba kerül - csak azért mert te sznob vagy és a Rózsadombon akarsz garzont bérelni.
Ha marad 100.000-ed a hónapra, akkor szerinted csóró vagy, vagy nem? Jól gazdálkodsz, vagy nem? Lehetne-e ezt jobban is csinálni, vagy nem?
És akkor most helyettesítsd be a méregdrága rózsadombi albit, a 2M-s mikro mennyiségben megrendelt Dingoval.
De biztosan úgy van az jól....

Ha van 500.000-em nem vagyok csóró csak azért mert 400.000-albéretre költök utana meg éhezek. Ezt nem csórónak, hanem hülyének hívják.
A BW nem csóró attól, hogy hülyén költi a pénzét.

Bocsánat "csak" azt mondtad, hogy mire nem kéne költeniük. Ezzel még mindíg az a probléma, hogy csak azért nem csórók, mert neked nemtetszően költik el a pénzüket.

 

[Ocses]

Hiába van (NATO) átlagon felüli fizu, ha a civil szférában odakint jóval jobban lehet keresni.

Ritka alkalmak egyike amikor egyetlen mondatomat sem èrtetted meg.

 

[reich_und_roll]

@dudi , nem tudom te mennyi jársz Németországba, de én elég sokat utazom ott és folyamatosan leesik az arcom, hogy milyen gatya állapotú és kopott Flektarnokba utazgatnak. Némelyik úgy ki van kopva, hogy szégyen. Aztán a nagy megpakolt Kampfrucksack mellett tele vannak privát zsákokkal, de még csak nem is zöld vagy fekete… piros Adidas hátizsákok meg egyéb mindenféle színű sport táskák.
Szóval amire célzok, hogy ebből a szedett-védett állapotú egyenruhákból és a vegyesen hordott zsákokból abszolút nem az jön le, hogy olyan rohadt módon el vannak eresztve.
Lehet csak én gondolom másként, de ha így járnak egy ország katonái az nem azt tükrözi, hogy fene nagy jóság van náluk.

Ps. Gyanítom gyakorlatokon nem így jelennek meg, csakhogy az általam írt inkább a mérvadó nem pedig az, hogy miként sikerül X embert felöltözteti egy rövid távú bármire.

 

[dudi]

@dudi , nem tudom te mennyi jársz Németországba, de én elég sokat utazom ott és folyamatosan leesik az arcom, hogy milyen gatya állapotú és kopott Flektarnokba utazgatnak. Némelyik úgy ki van kopva, hogy szégyen. Aztán a nagy megpakolt Kampfrucksack mellett tele vannak privát zsákokkal, de még csak nem is zöld vagy fekete… piros Adidas hátizsákok meg egyéb mindenféle színű sport táskák.
Szóval amire célzok, hogy ebből a szedett-védett állapotú egyenruhákból és a vegyesen hordott zsákokból abszolút nem az jön le, hogy olyan rohadt módon el vannak eresztve.
Lehet csak én gondolom másként, de ha így járnak egy ország katonái az nem azt tükrözi, hogy fene nagy jóság van náluk.

Ps. Gyanítom gyakorlatokon nem így jelennek meg, csakhogy az általam írt inkább a mérvadó nem pedig az, hogy miként sikerül X embert felöltözteti egy rövid távú bármire.

Én barhol dolgoztam németekkel mindenhol rendben voltak.

Az pedig még mindíg nem szegénység hanem hülyeség, ha nem jól költöd el a pénzed.

 

[Szittya]

Én barhol dolgoztam németekkel mindenhol rendben voltak.

Az pedig még mindíg nem szegénység hanem hülyeség, ha nem jól költöd el a pénzed.

mi a szegénység? valaminek a hiánya.
mindegy hogy ez a hiány azért áll fent mert nincs hozzá erőforrás vagy mert az erőforrások máshogy vannak elköltve.
egyszerű analogiával.
éhség.
mindegy hogy azért vagy éhes mert alapból nincs pénzed ételtvenni vagy azért vagy éhes mert nem szolgálnak ki a pénzedért sem vagy azért nincs mit enni mert jugijókártyára költötted a pénzed a lényegen nem változtat éhes vagy.

 

[reich_und_roll]

Én barhol dolgoztam németekkel mindenhol rendben voltak.

Az pedig még mindíg nem szegénység hanem hülyeség, ha nem jól költöd el a pénzed.

Ezt gondoltam, írtam is. A mi katonáink sem úgy mennek külföldi gyakorlatra vagy misszióra, ahogy egyébként bent bóklásznak a laktanyában. De szerintem eléggé csodálkoznál ha egyszer leülnél egy berlini, müncheni vagy kb. bármilyen jelentősebb állomáson.

 

[Bálint]

A kommentek szerintem mindent elmondanak arról, hogy mennyire is gazdag a BW

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[aquarell]

Persze kellett legyen egy kèp, hogy:"A jármüparancsnoknö elmagyarázza a folyamatokat...."
Ùgy elképzelem, mit gondolnak a magyarok.

 

[Szittya]

ilyenkor hol maradnak a BW hevedert szidó kommentek hogy a tartalékosoknak csak bw heveder jut ez milyen gáz már. ja hogy ezek németeken vannak akkor tök jó.

 

[Törölt tag]

Ritka alkalmak egyike amikor egyetlen mondatomat sem èrtetted meg.

Bocs, csak félreértettem a mondatot a többszörös fizetésről.
Az a gond, hogy a BW-ben már nincs hova emelni a fizukat. És ettől tartok idehaza is. Amint lecseng a 700.000-es zsebpénz varázsa, ugyan úgy nem fognak jelentkezni az emberek itthon sem. Vannak akik azt mondják, hogy az egyetlen megoldás az lenne a BW-nél, ha náluk is bevezetnék a légiós rendszert. Na akkor pillanatok alatt lenne katonájuk. Mindenki náluk akarna szolgálni, annyi pénzt kapnak.