[HUN] Harckocsibeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 476
34 427
113
Ez egy APS-sel szerelt automata töltős feljavított Leopard2 A5-ös lesz kb. - nagyobb löveg opcióval. Ha olcsóbb és hamarabb jön mint az A8 vagy bármi más modern harckocsi, akkor megérheti.
Az exportjában nem igazán hiszek, de nekünk akár jó is lehet. A környéken szinte mindenki gagyibb tankokat használ, APS is ritka mint a fehér holló. Ezekhez képest ez nem lenne rossz hk...
végülis. de nem érdemes az a5 höz hasonlítani mert nem ugyan azon konceptció alapján készül és sokkal modernebb az a5 nél.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 476
34 427
113
Hát nem sokáig lesz ez így a románok most vesznek Abramst a csehek a8-as leot.
nekünk meg van dög nehéz A7+ unk speckonak és lessz további 1-2 zászlóaljnyi phanterünk ami modern HK páncélvédelembe nyíllővedék ellen lessz komolyabb hátrányba az a7 el szembe. de valószínűleg ezen RM csempe lesz. cserébe nagyobb lessz a mobilitása és idővel a tűzereje is növelhető lessz.
még mindig páncélos szentháromság. nem lessz elmaradott vagy gyengébb vagy egyértelműen kijelenthetően rosszabb csak más irányba súlyozott
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
1 591
4 940
113
Ez egy APS-sel szerelt automata töltős feljavított Leopard2 A5-ös lesz kb. - nagyobb löveg opcióval. Ha olcsóbb és hamarabb jön mint az A8 vagy bármi más modern harckocsi, akkor megérheti.
Az exportjában nem igazán hiszek, de nekünk akár jó is lehet. A környéken szinte mindenki gagyibb tankokat használ, APS is ritka mint a fehér holló. Ezekhez képest ez nem lenne rossz hk...
Mindenre van esély kiderül azért másról hallani, el ne higgye valaki h a7 után használt teknore eszkábált loveget akarunk venni arany áron :rolleyes:
A pletykákra érdemes figyelni.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
19 311
37 021
113
végülis. de nem érdemes az a5 höz hasonlítani mert nem ugyan azon konceptció alapján készül és sokkal modernebb az a5 nél.
Tömeg alapján írtam az A5-öst. Passzív védelem nyilván nem lehet ugyanaz egy 58-60 tonnás harckocsinál mint egy 69-70 tonnás A8-nál.
Az A5-nél a passzív védelme is biztos jobb lesz a Panthernak.
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 476
34 427
113
Tömeg alapján írtam az A5-öst. Passzív védelem nyilván nem lehet ugyanaz egy 58-60 tonnás harckocsinál mint egy 69-70 tonnás A8-nál.
Az A5-nél a passzív védelme is biztos jobb lesz a Panthernak.
igen erre is akartam célozni meg több más dologra ami miatt nem említhető egy lapon az a5 el. info és komrendszer felderítő rendszerek automata töltő stb
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 476
34 427
113
ne feledjük nem a Tigris vagy a Stalin harckocsi volt a legjobb HK a 2. vh ba sem hiába volt irdatlan tűzerő és hatalmas védettség. ezek önmagukba semmit nem jelentenek ezek kihasználásához kell a Hadi környezet is. ettől nem válltak szükségtelenné.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 476
34 427
113
hogy mit tudnak kihozni páncélvédelembe A5 súlyba számoljunk akkor.
az anyagteknológia fejlődött az elmúlt 30 évbe RHA értéke az alappáncélnak biztos javúl. ahogy a kiegészítő páncélzatok is hatalmasat fejlődtek. így alapjába ez már egy minimum a6 os színtet kell hogy eredményezzen e mellé jön még az aktív/félaktív védelem. plussz vegyük hozzá a torony megvágását. ezzel rengeteg súlyt takarítanak meg ami átcsoportosítható más szegmensekbe a töltő automata az itt megspórólt tömeg csak kis hányadát viszi el. lőszerkészlet csökken ez (120 as esetében nagy valószínűséggel nem 20 db áll majd rendelkezésre az automatába hanem annál némile több.) de így is súlycsökkenést fog eredményezni.
 
  • Tetszik
Reactions: Törppapa

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 214
2 520
113
mitől lenne gigadrága egy update leopard 2.
Ami itt drága lehet, az a két külön gyári garancia és support. Ilyen fordított meretgazdadagossag.
Úgyhogy ha fanter, akkor gazdasági szempontból teljes váltás lenne a logikus.
Félek tőled hogy a vége az lesz, hogy lesz, Leo, párduc 120, párduc 130 és még t72 is...
 
  • Tetszik
Reactions: perceptron

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 214
2 520
113
Nagy része, ha nem is az össze szerintem 120-assal fog jönni. Tűztámogatást adni 20 lőszerrel nem lehet, kevés hozzá.
A második vh-s angol szász doktrínához hasonlóan lesznek majd páncél vadászok és gyalogsági harckocsik szvsz...

Kérdés az, hogy mit kapunk 250-300 millió euróért! Ez beszámít majd a vételárba?
Kb. 2 zászlóalj vagyis 88 harckocsi amire szükség lehet illetve reálisan várható. Darabonként kb. 3,4 milliót kifizetünk fejlesztésre, ami egy kvázi "elsüllyedt költség" ha senki másnak nem kell ez a harckocsi.
Papperger olcsóbban akarja előállítani a mint a Leopard-2-est, aminek az ára 28-30 millió EUR körül van illetve lesz.
Tehát ha 20-25 millióba fog kerülni a Panther és előbb elkészül helyi gyártásban, akkor akár meg is érheti.
Mondjuk RM-re nem jellemző, hogy időben elkészülnek a dolgok meg lehet hogy költség keretet sem tudják tartani...
Hát, lehet. Nem lennék nagy barátja a vegyes alkalmazásnak, bár voltak rá történelmi példák, sőt, még működött is valamennyire, de jobb az egységes technika.
Ha kell, szükséges, jobb, akkor a 130. Ha nem, akkor a 120.
Max van egy jövőre tekintő opció az atfegyverzesre.
De jelen állás szerint a 130as torony az minimum kétséges harcertekben (amennyivel jobb a loveg, azt negligalja a lőszer mennyiség, a droninditas meg innen kívülről egy rossz vicc).
Gondolom, Papiek hozzájutnak a tényleges ukrajnai tapasztalatokhoz és remélhetőleg fel is használják azokat.
Megnézve a lynx 120 tornyot, bar az meg szerintem eléggé csak techdemoy plusz panter szintén, hát akár lehet értelmes dolog is belőle. Vagy total bukás.

A.fejlesztesi khm, hozzájárulás, még bele élsz számolva a vételárba, abba meg a fejlesztési költség, szóval ugyanott vagyunk:)
Ha lesz rá vevő és növekszik a darabszám, akkor lehet egy kis diszkont, ha nem, akkor igen-igen szar egy befektetés lesz.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 476
34 427
113
Ami itt drága lehet, az a két külön gyári garancia és support. Ilyen fordított meretgazdadagossag.
Úgyhogy ha fanter, akkor gazdasági szempontból teljes váltás lenne a logikus.
Félek tőled hogy a vége az lesz, hogy lesz, Leo, párduc 120, párduc 130 és még t72 is...
gyári garanciát problémaként felhozni egy olyan eszköz esetében ami az 50% os tulajdonunkba levő gyárba lészül és résztveszük a fejlesztésébe... Nemtudom az a7 esek gyári garanciája és suportja szerintem inkább téma lehetne de az a7 esetében ilyenről szó se esett.
 
  • Tetszik
Reactions: BiancoGasto

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
1 214
2 520
113
gyári garanciát problémaként felhozni egy olyan eszköz esetében ami az 50% os tulajdonunkba levő gyárba lészül és résztveszük a fejlesztésébe... Nemtudom az a7 esek gyári garanciája és suportja szerintem inkább téma lehetne de az a7 esetében ilyenről szó se esett.
A szervizt, szolgáltatásokat tuti másik bu fogja csinálni. Ne legyen igazam többszinten se persze.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
26 134
92 380
113
Ez már a második adag, vagy a legutóbbi hír újratöltve.

Svájci Szövetségi Tanács (kormány) jóváhagyta 25 Leopard 2A4 típusú harckocsi exportját Németországba, de azzal a feltétellel, hogy ezek a harckocsik nem kerülnek Ukrajnába. A döntést november 22-én, szerdán jelentették be a kormány honlapján.

A tartályok készen állnak arra, hogy eladják gyártójuknak, a német Rheinmetall cégnek. "Németország biztosítékot adott arra vonatkozóan, hogy a tankok Németországban vagy más NATO-országokban, vagy EU-partnereinél maradnak, hogy fedezze a fennálló hiányt" - áll a svájci kormány közleményében .

Idén februárban a német kormány arra kérte a svájci hatóságokat, hogy adják vissza a leszerelt Leopard 2A4 harckocsik egy részét a harckocsigyártónak, a német Rheinmetall cégnek. A német fél ugyanakkor biztosítékot adott, hogy a tankokat nem szállítják át Ukrajnának.

A svájci kormány sajtóközleménye is kitér arra, hogy a tankokat nem Ukrajnába szánják.

„A tankok külföldre történő kivitele a katonai felszerelésekről szóló törvény előírásai szerint engedélyhez kötött. E tartályok Németországba történő exportálása megfelel az engedély megszerzéséhez szükséges feltételeknek. Az a tény, hogy Németország biztosítékot adott arra vonatkozóan, hogy a tankok Németországban , a NATO-ban vagy EU-partnereinél maradnak , döntő jelentőségű” – mondta a berni kormány.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 154
13 565
113
Ez már a második adag, vagy a legutóbbi hír újratöltve.

Svájci Szövetségi Tanács (kormány) jóváhagyta 25 Leopard 2A4 típusú harckocsi exportját Németországba, de azzal a feltétellel, hogy ezek a harckocsik nem kerülnek Ukrajnába. A döntést november 22-én, szerdán jelentették be a kormány honlapján.

A tartályok készen állnak arra, hogy eladják gyártójuknak, a német Rheinmetall cégnek. "Németország biztosítékot adott arra vonatkozóan, hogy a tankok Németországban vagy más NATO-országokban, vagy EU-partnereinél maradnak, hogy fedezze a fennálló hiányt" - áll a svájci kormány közleményében .

Idén februárban a német kormány arra kérte a svájci hatóságokat, hogy adják vissza a leszerelt Leopard 2A4 harckocsik egy részét a harckocsigyártónak, a német Rheinmetall cégnek. A német fél ugyanakkor biztosítékot adott, hogy a tankokat nem szállítják át Ukrajnának.

A svájci kormány sajtóközleménye is kitér arra, hogy a tankokat nem Ukrajnába szánják.

„A tankok külföldre történő kivitele a katonai felszerelésekről szóló törvény előírásai szerint engedélyhez kötött. E tartályok Németországba történő exportálása megfelel az engedély megszerzéséhez szükséges feltételeknek. Az a tény, hogy Németország biztosítékot adott arra vonatkozóan, hogy a tankok Németországban , a NATO-ban vagy EU-partnereinél maradnak , döntő jelentőségű” – mondta a berni kormány.
Hát gyorsan készen lehet egy zlj kf 51 es, vagy lecserélik a t 72 eseinket 1: 1 ben. :D :rolleyes:
 

beat

Well-Known Member
2012. január 25.
1 037
2 501
113
Ez már a második adag, vagy a legutóbbi hír újratöltve.

Svájci Szövetségi Tanács (kormány) jóváhagyta 25 Leopard 2A4 típusú harckocsi exportját Németországba, de azzal a feltétellel, hogy ezek a harckocsik nem kerülnek Ukrajnába. A döntést november 22-én, szerdán jelentették be a kormány honlapján.

A tartályok készen állnak arra, hogy eladják gyártójuknak, a német Rheinmetall cégnek. "Németország biztosítékot adott arra vonatkozóan, hogy a tankok Németországban vagy más NATO-országokban, vagy EU-partnereinél maradnak, hogy fedezze a fennálló hiányt" - áll a svájci kormány közleményében .

Idén februárban a német kormány arra kérte a svájci hatóságokat, hogy adják vissza a leszerelt Leopard 2A4 harckocsik egy részét a harckocsigyártónak, a német Rheinmetall cégnek. A német fél ugyanakkor biztosítékot adott, hogy a tankokat nem szállítják át Ukrajnának.

A svájci kormány sajtóközleménye is kitér arra, hogy a tankokat nem Ukrajnába szánják.

„A tankok külföldre történő kivitele a katonai felszerelésekről szóló törvény előírásai szerint engedélyhez kötött. E tartályok Németországba történő exportálása megfelel az engedély megszerzéséhez szükséges feltételeknek. Az a tény, hogy Németország biztosítékot adott arra vonatkozóan, hogy a tankok Németországban , a NATO-ban vagy EU-partnereinél maradnak , döntő jelentőségű” – mondta a berni kormány.
Tartályok... Google fordító... Németország hazavisz 25 Leo-2-est, amit természetesen nem adnak át Ukrajnának. Hanem helyette majd 25 darabot adnak neki a saját készletükből.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 754
46 942
113
Tartályok... Google fordító... Németország hazavisz 25 Leo-2-est, amit természetesen nem adnak át Ukrajnának. Hanem helyette majd 25 darabot adnak neki a saját készletükből.
Nem igazán lenne értelme ennek. A németeknek már nem nagyon van echte A4-esük. Már mindet odaadták. Ha nem így lenne, akkor nem adtak volna A5/A6-ot.
Pláne annak nincs értelme, hogy most kapjanak A4-est, amikor megrendelték az A8-ast. A pótlásra egyszerűen ott lenne az. Annyival többet rendelnek, amennyivel többet adnak át. Az nem lehet probléma, hogy később érkezik az, mert az A4-ről való átépítés sem azonnal lenne.
 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: endre and fitom