[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

T

Törölt tag

Guest
Annak, hogy szívatjuk egymást a Gripenekkel, mi nem igazán adunk pénzt a modernizációja, ők meg nem túl lelkesen szállítanak, sanszosan lehet igazságtartalma.
Használd már a fejedet!
A svédekkel lízing szerződésünk van, garantált hadrafoghatósági feltételekkel.
Ha ezt nem teljesítik, akkor ködbérezhetők, vagy akár szerződést is bonthatunk - nyilván kártérítés fizetése mellett.
Te látod magad előtt, hogy a svédek szándékosan szabotálnák a saját szerződésüket?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 387
48 495
113
Használd már a fejedet!
A svédekkel lízing szerződésünk van, garantált hadrafoghatósági feltételekkel.
Ha ezt nem teljesítik, akkor ködbérezhetők, vagy akár szerződést is bonthatunk - nyilván kártérítés fizetése mellett.
Ez a szerződést is bonthatunk azért nagyon elméleti lehetőség: mindkét fél tudja hogy Gripennek rövidtávon nincs alternatívája. Nem tudunk leakasztani egy másik vadászgép flottát és soha ennyire nem kellettek mint most.
MG mesélte egyszer egy interjúban, hogy valami alkatrészt annyira nem küldtek, hogy honvédelmi miniszterünknek kellett az ottani kollégáját felhívni, hogy legyen már megoldva.
Szóval baromira nem súrlódás mentes ez a viszony. Ha meg elkezdenénk mondogatni "na most már akkor szerződést bontunk" tuti kiröhögnek, mert tudják hogy csórók vagyunk másik flottát venni.
Az az érzésem, hogy nem tartják a svédek a velünk kötött szerződést előnyösnek már egy jó ideje és alig várják hogy vége legyen. Addig meg "csinálgatják" a dolgot. A 2026-ban lejáró helyére sem sikerült új support szerződést kötni még. Valószínűleg azét mert már jóval vastagabban fog a tolluk ez előző szerződésből tanulva...
Az egész 2026 utáni Gripen üzemeltetést és esetleges flotta bővítést nem igazán segíti a svédek csuklóztatása NATO-ügyben. Remélhetőleg ez véget ér hamarosan, a magyar kormány is jobban a zsebébe nyúl és rendezik a Gripen jövőjét.
A következő 10-15 évre nincs igazán jó alternatívája a Girpenek tovább üzemeltetésének, korszerűsítésének.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
5 004
9 268
113
Használd már a fejedet!
A svédekkel lízing szerződésünk van, garantált hadrafoghatósági feltételekkel.
Ha ezt nem teljesítik, akkor ködbérezhetők, vagy akár szerződést is bonthatunk - nyilván kártérítés fizetése mellett.
Te látod magad előtt, hogy a svédek szándékosan szabotálnák a saját szerződésüket?
Én ezt konkrétan belülről láttam. A SAAB egyik szakembere a kecskeméti reptéren őszintén elmondta nekem, mit gondolnak a magyarok felkészültségéről.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
5 004
9 268
113
Én ezt konkrétan belülről láttam. A SAAB egyik szakembere a kecskeméti reptéren őszintén elmondta nekem, mit gondolnak a magyarok felkészültségéről.
Ezen mi a faszt nevetsz? Ez inkább kurvára szomorú. A svéd faszi se örült neki túlságosan.

Emlékezz, a cseheknél mit művelt a nagytudású a Gripennel, ez ugyanez a csapat.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 251
104 153
113
Ennyire eredeti poént, ez nem semmi…

Te nem Gazsival vagy Csádban? :p
Ott kokiánozunk vmi meleg partin. Nr irigykedj! :cool:

De visszatérve ide a csehek ezt írják.

Megjegyzés* – Ez elsősorban a légierő akkori parancsnokának, dandárnak volt a tevékenysége. gén. Libor Štefánika, aki 2014 végén tárgyalásokat kezdeményezett a svéd féllel, és lényegében megegyezett a Gripenek számának további 4-6 géppel történő növelésének feltételeiről, ám ezt a tervet a Honvédelmi Minisztérium ledobta az asztalról. Csehországnak még 2015 után is lehetősége volt a Gripenek számának növelésére, amikor a svéd gyártó hivatalosan is leállította a JAS-39C gépek gyártását. Az újabb generációs Gripen E gyártásának beindulásával járó hatalmas csúszás miatt a svéd állam valamikor 2017 táján újabb 13 darab JAS-39C/D repülőgépváz gyártását rendelte el, amelyekkel valószínűleg Szlovákia vagy Bulgária esetében is számolt. Ezeket a hiányzó egységekkel rendelkező, hiányos repülőgépeket továbbra is Linköpingben tárolják, és állítólag ebből a sorozatból négy Gripent idén átvesz a Magyar Légierő.

 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
5 004
9 268
113
Ott kokiánozunk vmi meleg partin. Nr irigykedj! :cool:

De visszatérve ide a csehek ezt írják.

Megjegyzés* – Ez elsősorban a légierő akkori parancsnokának, dandárnak volt a tevékenysége. gén. Libor Štefánika, aki 2014 végén tárgyalásokat kezdeményezett a svéd féllel, és lényegében megegyezett a Gripenek számának további 4-6 géppel történő növelésének feltételeiről, ám ezt a tervet a Honvédelmi Minisztérium ledobta az asztalról. Csehországnak még 2015 után is lehetősége volt a Gripenek számának növelésére, amikor a svéd gyártó hivatalosan is leállította a JAS-39C gépek gyártását. Az újabb generációs Gripen E gyártásának beindulásával járó hatalmas csúszás miatt a svéd állam valamikor 2017 táján újabb 13 darab JAS-39C/D repülőgépváz gyártását rendelte el, amelyekkel valószínűleg Szlovákia vagy Bulgária esetében is számolt. Ezeket a hiányzó egységekkel rendelkező, hiányos repülőgépeket továbbra is Linköpingben tárolják, és állítólag ebből a sorozatból négy Gripent idén átvesz a Magyar Légierő.

Gratulálok a coming outhoz, ehhez bátorság kell. Gázsit üdvözlöm, nyernék közbeszerzésen. :p

A lényeg, hogy remélem, nem basztuk el ezt a lehetőséget. Én 24-re növelném a gépek darabszámát. Az egyik század Pápán lenne.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 251
104 153
113
Ott kokiánozunk vmi meleg partin. Nr irigykedj! :cool:

De visszatérve ide a csehek ezt írják.

Megjegyzés* – Ez elsősorban a légierő akkori parancsnokának, dandárnak volt a tevékenysége. gén. Libor Štefánika, aki 2014 végén tárgyalásokat kezdeményezett a svéd féllel, és lényegében megegyezett a Gripenek számának további 4-6 géppel történő növelésének feltételeiről, ám ezt a tervet a Honvédelmi Minisztérium ledobta az asztalról. Csehországnak még 2015 után is lehetősége volt a Gripenek számának növelésére, amikor a svéd gyártó hivatalosan is leállította a JAS-39C gépek gyártását. Az újabb generációs Gripen E gyártásának beindulásával járó hatalmas csúszás miatt a svéd állam valamikor 2017 táján újabb 13 darab JAS-39C/D repülőgépváz gyártását rendelte el, amelyekkel valószínűleg Szlovákia vagy Bulgária esetében is számolt. Ezeket a hiányzó egységekkel rendelkező, hiányos repülőgépeket továbbra is Linköpingben tárolják, és állítólag ebből a sorozatból négy Gripent idén átvesz a Magyar Légierő.

Ez alapján +4 gép még lazán bővíthető lenne, további 0km-es félig kész gépekkel valszeg apróért.
 

megmurgyel

Member
2021. április 4.
39
90
18
Voltak olyan hírek néhány éve hogy volt gond az alkatrész ellátással (futómű) és miniszteri közben járás kellett hogy megoldódjon, de ezért elég kamu gyanús.
20 éve üzemeltetik a típust nálunk szóval ez a duma, hogy "magyarok olvasni sem tudnak" eléggé faszságnak tűnik.

Majd jön Ulf, és ledumálják a dologot a további Gripenekkel együtt! :)
Abban igaza van a cikknek, hogy olyan hű de sok jó alternatívánk jelenleg nincsen. Újabb 4G-set venni nem érdemes, 5G-re meg nincs pénzünk - meg nem is biztos hogy kapnánk F-35-öst...
Ne csináld már. Kis milliószor meg lett beszélve adnak sőt örülnének. Csak pénzért adják. Ami mint tudjuk nálunk korlátozottan áll rendelkezésére. Egy ilyen üzlet kb min 20 évre az amerikaiakhoz köt minket de inkább több. Tudjuk a politikai beállítottság miatt mindig a végére szúrsz ilyet. Amúgy én is örülnék 24 36 dbnak is , csak kb minden más látná kárát a szervezeten belül. Persze akkor ha az emberek nem önként igényelnék ezt mert itt is tudnának susmosolni ha akarnak. Rossz indulatú cikk. Semmi több.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

efott1974

Well-Known Member
2022. március 11.
1 862
2 490
113
Ne csináld már. Kis milliószor meg lett beszélve adnak sőt örülnének. Csak pénzért adják. Ami mint tudjuk nálunk korlátozottan áll rendelkezésére. Egy ilyen üzlet kb min 20 évre az amerikaiakhoz köt minket de inkább több. Tudjuk a politikai beállítottság miatt mindig a végére szúrsz ilyet. Amúgy én is örülnék 24 36 dbnak is , csak kb minden más látná kárát a szervezeten belül. Persze akkor ha az emberek nem önként igényelnék ezt mert itt is tudnának susmosolni ha akarnak. Rossz indulatú cikk. Semmi több.
Nos , lehet hogy egyedül maradok a véleményemel , de szerintem nem kapnánk tőlük 35-t , abban igazat adok neked hogy a végtelen utánig 10 évvel az amerikai Fehér Házzal forró drót kötne össze minket , hogy percnyi pontossággal szabályozzanak minket.Ez nem lenne jó!A svédek Nato csatlakozásának a " késleltetése " a részünkről , a szövetsége
s partnerek körébdn biztos nem aratott osztatlan sikert!Szerintem ez egy elég komoly presztízsveszteség nekünk. Brüsszelben a jövő héten a folyóson biztos , megoldják szerintem.De az is biztos hogy a svéd miniszterelnök tompa ceruzával fog bármit is aláírni ergo vastagon fog fogni.
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
2 168
5 313
113
Voltak olyan hírek néhány éve hogy volt gond az alkatrész ellátással (futómű) és miniszteri közben járás kellett hogy megoldódjon, de ezért elég kamu gyanús.
20 éve üzemeltetik a típust nálunk szóval ez a duma, hogy "magyarok olvasni sem tudnak" eléggé faszságnak tűnik.
Szia,

Nyilvan van a cikkben tulzas, de hatorozottan az volt az elkepzeles, hogy a Gripen uzemeltetes nem olyan lesz, mint a MIG-21 uzemeltetes, ahol gyari nagyjavitast csinalt a PG, hanem minden kozepes munka Svedorszagban lesz elvegezve.
Tehet se a felszereles, se a kikepzes nincs meg a kozepes feladatokhoz magyar reszrol, sose volt meg, es a szandek sem volt arra, hogy legyen.

Persze a kerdest arnyalja, hogy MIG-21-bol nem 14 db volt, hanem 45 db. Marmint kikepzogepbol volt 45 :) , az osszmennyiseg 261 db, nyilvan ennyi gepre erdemesebb ipari javitokapacitast epiteni, mint 14 db-ra.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 387
48 495
113
Szia,

Nyilvan van a cikkben tulzas, de hatorozottan az volt az elkepzeles, hogy a Gripen uzemeltetes nem olyan lesz, mint a MIG-21 uzemeltetes, ahol gyari nagyjavitast csinalt a PG, hanem minden kozepes munka Svedorszagban lesz elvegezve.
Tehet se a felszereles, se a kikepzes nincs meg a kozepes feladatokhoz magyar reszrol, sose volt meg, es a szandek sem volt arra, hogy legyen.

Persze a kerdest arnyalja, hogy MIG-21-bol nem 14 db volt, hanem 45 db. Marmint kikepzogepbol volt 45 :) , az osszmennyiseg 261 db, nyilvan ennyi gepre erdemesebb ipari javitokapacitast epiteni, mint 14 db-ra.
Ha tényleg felnyomják a mennyiséget 2 századra, akkor lehet hogy komolyabb javító hátteret is érdemes lenne hozzá létrehozni...
 
T

Törölt tag

Guest
Szia,

Nyilvan van a cikkben tulzas, de hatorozottan az volt az elkepzeles, hogy a Gripen uzemeltetes nem olyan lesz, mint a MIG-21 uzemeltetes, ahol gyari nagyjavitast csinalt a PG, hanem minden kozepes munka Svedorszagban lesz elvegezve.
Tehet se a felszereles, se a kikepzes nincs meg a kozepes feladatokhoz magyar reszrol, sose volt meg, es a szandek sem volt arra, hogy legyen.

Persze a kerdest arnyalja, hogy MIG-21-bol nem 14 db volt, hanem 45 db. Marmint kikepzogepbol volt 45 :) , az osszmennyiseg 261 db, nyilvan ennyi gepre erdemesebb ipari javitokapacitast epiteni, mint 14 db-ra.
Tévedésben élsz. Kizárólag a 800 órás gyári nagyjavításokra kell Lingköpingbe vinni a Gripeneket. Minden mást nálunk csinálnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

svajcibeka

Well-Known Member
2013. február 10.
1 528
4 782
113