[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Sokáig vártam arra, hogy Mo végre éljen a kezében lévő lehetőségekkel külpolitikáját tekintve, azaz igen is kérje meg dolgoknak az árát, mondjon nemet ha kell, vétózzon, ne csak egy legyen a sok kis bólogató közül.
Magyarország EU tagként nem teheti azt meg, mint Törökország, hogy gyakorlatilag egy listát átnyújtva azt mondják, hogy ez az ára a belépéseteknek.
Legrosszabb esetben a törökök azt mondják, hogy "le vagytok ejtve". Mi viszont az EU-s partnerekként nem tudunk ennyire függetlenül politizálni Svédországtól. Elvileg minekünk hatalmas cimbiknek kellene lennünk, holott a svéd partner nem úgy viselkedik, mint akinek lett volna gyerekszobája.
Szóval meg kell próbálni sokkal finomabb eszközökkel kikényszeríteni a saját érdekeinket. Legyen ez akár csak egy barátságos hangnem, vagy egyéb gazdasági, katonai szívesség.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 121
5 838
113
Csak ugyan ezt megtudja csinalni egy s300 is sokkal olcsobban ... akkor mire a fel ár ?
Tömören ha ez így lenne a Patriotok megjelenése előtt is "hullottak" volna Orosz gépek 40-150 km-re a frontvonal mögött.Természetesen csak a régi szovjet időkből ukránok rendelkezésére álló s300 komplexumokkal szemben igaz.Ezeknél jóval kifinomultabb,nehezebben "bemérhető"a Patriot Pac2 komplexum.
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 695
4 910
113
Sok helyen téma lett most a magyar Gripenek ügye, több helyen is belefutottam hasonló tartalmú írásokba:
Csak mint "érdekesség", mert nem lehet tudni hogy van-e bármi valóságalapja.

"Terrible situation of the Hungarian JAS39 Gripen microfleet...

The machines, 14 of them, are leased from the Swedes. A contract for modernization to the M20 Block 2 standard was signed in January 2022, but the entire program is dragging on. The Swedes accuse the Hungarian Ministry of National Defense of reluctance to pay, and the Hungarians accuse the Swedes of trying to "put an end" to the contract for political reasons (which, given the position of the Hungarian authorities regarding Sweden's accession to NATO, would not be strange). The fact is that deliveries of components and spare parts for the Hungarian Gripen have been very late lately. There is not much to talk about any combat readiness when it comes to these machines. The Swedes accuse the Hungarian technical service of almost illiteracy, and the Hungarians accuse the Swedes of almost sabotage.


The leasing is valid until 2026, but Hungarians are already wondering what happens next, because after the purchases for the Land Forces, Hungarian Ministry of National Defense has no funds, and to replace the Gripens, it would be necessary to think about successors today. Meanwhile, the Swedes have very tense relations with the Hungarians, there is no sign of improvement, and there is no way to talk about Gripens. There is no question of an extra budget for the Ministry of National Defense for such a transaction. Since there are no cheap and high-quality fighters on the market, we tend to talk about used planes "in good condition"..."
Melyik szennylap hozta le ezt...felér egy becsület sértéssel.:hadonaszos:
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 795
47 063
113
Annak, hogy szívatjuk egymást a Gripenekkel, mi nem igazán adunk pénzt a modernizációja, ők meg nem túl lelkesen szállítanak, sanszosan lehet igazságtartalma.
Használd már a fejedet!
A svédekkel lízing szerződésünk van, garantált hadrafoghatósági feltételekkel.
Ha ezt nem teljesítik, akkor ködbérezhetők, vagy akár szerződést is bonthatunk - nyilván kártérítés fizetése mellett.
Te látod magad előtt, hogy a svédek szándékosan szabotálnák a saját szerződésüket?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
21 241
41 119
113
Használd már a fejedet!
A svédekkel lízing szerződésünk van, garantált hadrafoghatósági feltételekkel.
Ha ezt nem teljesítik, akkor ködbérezhetők, vagy akár szerződést is bonthatunk - nyilván kártérítés fizetése mellett.
Ez a szerződést is bonthatunk azért nagyon elméleti lehetőség: mindkét fél tudja hogy Gripennek rövidtávon nincs alternatívája. Nem tudunk leakasztani egy másik vadászgép flottát és soha ennyire nem kellettek mint most.
MG mesélte egyszer egy interjúban, hogy valami alkatrészt annyira nem küldtek, hogy honvédelmi miniszterünknek kellett az ottani kollégáját felhívni, hogy legyen már megoldva.
Szóval baromira nem súrlódás mentes ez a viszony. Ha meg elkezdenénk mondogatni "na most már akkor szerződést bontunk" tuti kiröhögnek, mert tudják hogy csórók vagyunk másik flottát venni.
Az az érzésem, hogy nem tartják a svédek a velünk kötött szerződést előnyösnek már egy jó ideje és alig várják hogy vége legyen. Addig meg "csinálgatják" a dolgot. A 2026-ban lejáró helyére sem sikerült új support szerződést kötni még. Valószínűleg azét mert már jóval vastagabban fog a tolluk ez előző szerződésből tanulva...
Az egész 2026 utáni Gripen üzemeltetést és esetleges flotta bővítést nem igazán segíti a svédek csuklóztatása NATO-ügyben. Remélhetőleg ez véget ér hamarosan, a magyar kormány is jobban a zsebébe nyúl és rendezik a Gripen jövőjét.
A következő 10-15 évre nincs igazán jó alternatívája a Girpenek tovább üzemeltetésének, korszerűsítésének.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 744
8 584
113
Használd már a fejedet!
A svédekkel lízing szerződésünk van, garantált hadrafoghatósági feltételekkel.
Ha ezt nem teljesítik, akkor ködbérezhetők, vagy akár szerződést is bonthatunk - nyilván kártérítés fizetése mellett.
Te látod magad előtt, hogy a svédek szándékosan szabotálnák a saját szerződésüket?
Én ezt konkrétan belülről láttam. A SAAB egyik szakembere a kecskeméti reptéren őszintén elmondta nekem, mit gondolnak a magyarok felkészültségéről.
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 744
8 584
113
Én ezt konkrétan belülről láttam. A SAAB egyik szakembere a kecskeméti reptéren őszintén elmondta nekem, mit gondolnak a magyarok felkészültségéről.
Ezen mi a faszt nevetsz? Ez inkább kurvára szomorú. A svéd faszi se örült neki túlságosan.

Emlékezz, a cseheknél mit művelt a nagytudású a Gripennel, ez ugyanez a csapat.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 169
113
Ennyire eredeti poént, ez nem semmi…

Te nem Gazsival vagy Csádban? :p
Ott kokiánozunk vmi meleg partin. Nr irigykedj! :cool:

De visszatérve ide a csehek ezt írják.

Megjegyzés* – Ez elsősorban a légierő akkori parancsnokának, dandárnak volt a tevékenysége. gén. Libor Štefánika, aki 2014 végén tárgyalásokat kezdeményezett a svéd féllel, és lényegében megegyezett a Gripenek számának további 4-6 géppel történő növelésének feltételeiről, ám ezt a tervet a Honvédelmi Minisztérium ledobta az asztalról. Csehországnak még 2015 után is lehetősége volt a Gripenek számának növelésére, amikor a svéd gyártó hivatalosan is leállította a JAS-39C gépek gyártását. Az újabb generációs Gripen E gyártásának beindulásával járó hatalmas csúszás miatt a svéd állam valamikor 2017 táján újabb 13 darab JAS-39C/D repülőgépváz gyártását rendelte el, amelyekkel valószínűleg Szlovákia vagy Bulgária esetében is számolt. Ezeket a hiányzó egységekkel rendelkező, hiányos repülőgépeket továbbra is Linköpingben tárolják, és állítólag ebből a sorozatból négy Gripent idén átvesz a Magyar Légierő.

 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 744
8 584
113
Ott kokiánozunk vmi meleg partin. Nr irigykedj! :cool:

De visszatérve ide a csehek ezt írják.

Megjegyzés* – Ez elsősorban a légierő akkori parancsnokának, dandárnak volt a tevékenysége. gén. Libor Štefánika, aki 2014 végén tárgyalásokat kezdeményezett a svéd féllel, és lényegében megegyezett a Gripenek számának további 4-6 géppel történő növelésének feltételeiről, ám ezt a tervet a Honvédelmi Minisztérium ledobta az asztalról. Csehországnak még 2015 után is lehetősége volt a Gripenek számának növelésére, amikor a svéd gyártó hivatalosan is leállította a JAS-39C gépek gyártását. Az újabb generációs Gripen E gyártásának beindulásával járó hatalmas csúszás miatt a svéd állam valamikor 2017 táján újabb 13 darab JAS-39C/D repülőgépváz gyártását rendelte el, amelyekkel valószínűleg Szlovákia vagy Bulgária esetében is számolt. Ezeket a hiányzó egységekkel rendelkező, hiányos repülőgépeket továbbra is Linköpingben tárolják, és állítólag ebből a sorozatból négy Gripent idén átvesz a Magyar Légierő.

Gratulálok a coming outhoz, ehhez bátorság kell. Gázsit üdvözlöm, nyernék közbeszerzésen. :p

A lényeg, hogy remélem, nem basztuk el ezt a lehetőséget. Én 24-re növelném a gépek darabszámát. Az egyik század Pápán lenne.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
27 215
96 169
113
Ott kokiánozunk vmi meleg partin. Nr irigykedj! :cool:

De visszatérve ide a csehek ezt írják.

Megjegyzés* – Ez elsősorban a légierő akkori parancsnokának, dandárnak volt a tevékenysége. gén. Libor Štefánika, aki 2014 végén tárgyalásokat kezdeményezett a svéd féllel, és lényegében megegyezett a Gripenek számának további 4-6 géppel történő növelésének feltételeiről, ám ezt a tervet a Honvédelmi Minisztérium ledobta az asztalról. Csehországnak még 2015 után is lehetősége volt a Gripenek számának növelésére, amikor a svéd gyártó hivatalosan is leállította a JAS-39C gépek gyártását. Az újabb generációs Gripen E gyártásának beindulásával járó hatalmas csúszás miatt a svéd állam valamikor 2017 táján újabb 13 darab JAS-39C/D repülőgépváz gyártását rendelte el, amelyekkel valószínűleg Szlovákia vagy Bulgária esetében is számolt. Ezeket a hiányzó egységekkel rendelkező, hiányos repülőgépeket továbbra is Linköpingben tárolják, és állítólag ebből a sorozatból négy Gripent idén átvesz a Magyar Légierő.

Ez alapján +4 gép még lazán bővíthető lenne, további 0km-es félig kész gépekkel valszeg apróért.
 

megmurgyel

Member
2021. április 4.
39
90
18
Voltak olyan hírek néhány éve hogy volt gond az alkatrész ellátással (futómű) és miniszteri közben járás kellett hogy megoldódjon, de ezért elég kamu gyanús.
20 éve üzemeltetik a típust nálunk szóval ez a duma, hogy "magyarok olvasni sem tudnak" eléggé faszságnak tűnik.

Majd jön Ulf, és ledumálják a dologot a további Gripenekkel együtt! :)
Abban igaza van a cikknek, hogy olyan hű de sok jó alternatívánk jelenleg nincsen. Újabb 4G-set venni nem érdemes, 5G-re meg nincs pénzünk - meg nem is biztos hogy kapnánk F-35-öst...
Ne csináld már. Kis milliószor meg lett beszélve adnak sőt örülnének. Csak pénzért adják. Ami mint tudjuk nálunk korlátozottan áll rendelkezésére. Egy ilyen üzlet kb min 20 évre az amerikaiakhoz köt minket de inkább több. Tudjuk a politikai beállítottság miatt mindig a végére szúrsz ilyet. Amúgy én is örülnék 24 36 dbnak is , csak kb minden más látná kárát a szervezeten belül. Persze akkor ha az emberek nem önként igényelnék ezt mert itt is tudnának susmosolni ha akarnak. Rossz indulatú cikk. Semmi több.
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen