[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 242
48 233
113
Igazábol nem sokra mennének a Meteorral sem.Gripen radarja kicsi.Gripen maga is kicsi,kis teljesitményű gép,Meteorral még azt a teljesitményt is csökkentené.MiG31 és a Su35 az R37M rakétával továbbra is fölényben lenne.
Radarja gyenge ahhoz hogy jól ki tudja használni a Meteort - ezért is van szükség nekünk is upgradre.
Teljesítmény kicsi? BVR harcnál az tök mindegy, Amúgy 4 rakétával és egy hasi tartállyal 1,1 Mach-ot tut után égető nélkül ami nem rossz. A kis méret miatt nehezebb is észrevenni - a SU-35-nek meg kb. kisebb utasszállítóval felérő radarkeresztmetszete van...
 
T

Törölt tag

Guest
valahogy még sem ez lett az irány.
Összesen 200-nál nem sokkal több Gripen C/D épült, ennek nagy része még máig használatban van. Szóval kellő mennyiséget sem tudtak volna biztosítani nekik. Ha jól tudom a régi holland, dán és norvég F-16-osokból meg vagy 60-at sikerül nekik összerántani. Gripenből tuti nem lett volna ennyi...
Az F-16osokat nagyon szépen ki lehetne vele egészíteni, még kisebb mennyiségben, direkt vadászként is. Vannak erről nagyon jó cikkek, utána lehet nézni.

Igazábol nem sokra mennének a Meteorral sem.Gripen radarja kicsi.Gripen maga is kicsi,kis teljesitményű gép,Meteorral még azt a teljesitményt is csökkentené.MiG31 és a Su35 az R37M rakétával továbbra is fölényben lenne.
Autóskártya számok alapján az ukrán légierőnek meg kellett volna semmisülnie az első nap. Ehhez képest a mai nap lövöldözik a 29-eseik a HARM-okat, Szu-24-esek meg a SCALP-ot. Ilyen kontextusba helyezz egy olyan vadászt, ami ~150km-es hatótávú aktív rakétát tud visszaküldeni, elég fejlett elektronikai harc rendszerrel a fedélzetén.

Az oroszoknál az egész tervezést felborítaná, ha minden felbukkanó légicél csoport köré rajzolniuk kell egy N km-es NEZ kört, hogy "ide akkor nem megyünk", mert van egy pár Gripen Meteorral az ellenségnél. A gripen radarjának teljesítményét én nem ismerem, meg gondolom itt senki sem - de ha úgy döntenek hogy átadják öket, nem tartom lehetetlennek, hogy átalakított gépeket kapnának, akár AESA-val felszerelve. A műveleti környezet megkövetelné.
 
  • Tetszik
Reactions: Catles and bel

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
Radarja gyenge ahhoz hogy jól ki tudja használni a Meteort - ezért is van szükség nekünk is upgradre.
Teljesítmény kicsi? BVR harcnál az tök mindegy, Amúgy 4 rakétával és egy hasi tartállyal 1,1 Mach-ot tut után égető nélkül ami nem rossz. A kis méret miatt nehezebb is észrevenni - a SU-35-nek meg kb. kisebb utasszállítóval felérő radarkeresztmetszete van...
ezt a 4 rakétát és póttartrájt utánégető nélküli dolgot én azért nem venném kézpénznek vízszintes repülésbe biztos nem tudja max zuhanásba. szupercirkálás fegyverzettel még a gripennél combosabb madaraknak sem nagyon megy . NG vel kevered szerintem vagy korábban a demoval de ezt a demo se fegyverrel érte el az ng igen de ott nem volt potos
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 242
48 233
113
ezt a 4 rakétát és póttartrájt utánégető nélküli dolgot én azért nem venném kézpénznek vízszintes repülésbe biztos nem tudja max zuhanásba. szupercirkálás fegyverzettel még a gripennél combosabb madaraknak sem nagyon megy . NG vel kevered szerintem vagy korábban a demoval de ezt a demo se fegyverrel érte el az ng igen de ott nem volt potos
de tudja, olvass utána! ;)
Alalival is lefolytattam itt egyszer ezt a vitát nem olyan rég, de aztán némi kutatás ő is belátta hogy igazam van. Ha feltúrod a fórumot megtalálod...
A Gripen-C 1,1 Machot tud, az Gipen-E 1,3-at légiharc konfigurációban - utóbbinak erősebb a hajtóműve..
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 242
48 233
113
ezt a 4 rakétát és póttartrájt utánégető nélküli dolgot én azért nem venném kézpénznek vízszintes repülésbe biztos nem tudja max zuhanásba. szupercirkálás fegyverzettel még a gripennél combosabb madaraknak sem nagyon megy . NG vel kevered szerintem vagy korábban a demoval de ezt a demo se fegyverrel érte el az ng igen de ott nem volt potos
Nincsen két század Gripenünk, nem is beszél egy hivatalos személy sem ilyenről.
Nincsen Aesa radar, csak lehetne, de valószínűleg nem lesz.
Abban igazad van, hogy a "C" tud szupercikkálni, de F-16 is tud.
"A clean F-16 (that is, no external stores except two missiles at wingtip stations) can cruise at Mach 1,1. With 6 missiles, Gripen C can cruise at Mach 1,1, Gripen E at Mach 1,3, Rafale C at Mach 1,4, Typhoon at Mach 1,5. F-22 with 8 missiles can cruise at Mach 1,7. Tornado F3 is also capable of supercruise. As it can be seen, supercruise is nothing new or special."
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
de tudja, olvass utána! ;)
Alalival is lefolytattam itt egyszer ezt a vitát nem olyan rég, de aztán némi kutatás ő is belátta hogy igazam van. Ha feltúrod a fórumot megtalálod...
A Gripen-C 1,1 Machot tud, az Gipen-E 1,3-at légiharc konfigurációban - utóbbinak erősebb a hajtóműve..
nemtudom azt nem olvastam de molnibalaget éveken át olvastam ebbe a témába pótóssal 4 rakétával egész biztos nem tudja. hullám ellenállás meg hasonlók meg szétcseszi brutálisan a gép karakterisztikáját meg ilyenek.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 242
48 233
113
nemtudom azt nem olvastam de molnibalaget éveken át olvastam ebbe a témába pótóssal 4 rakétával egész biztos nem tudja. hullám ellenállás meg hasonlók meg szétcseszi brutálisan a gép karakterisztikáját meg ilyenek.
lásd feljebb, megkerestem neked.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
22 154
36 304
113
@Aladeen engem nem győzől meg erröl a gripen c 4 rakéta +potos 1.1 mach. tényleg közel 10 éven át olvastam molnit már agyfaszt kapott volna eddigre
 
T

Törölt tag

Guest
„Ezen a találkozón nem lesz semmilyen tárgyalás a NATO-ról” – mondta Ulf Kristersson svéd miniszterelnök az EU-csúcsra tartva, ahol Orbán Viktor magyar miniszterelnökkel is találkozott.

"Minél gyorsabban hozza meg Magyarország a ratifikációs döntést, annál gyorsabban beszélhetünk olyan dolgokról, amelyeket csak akkor lehet megvitatni, ha Svédország is tag. A Gripen harci repülők ügye fontos kérdés, egy régóta tartó együttműködés, amelyet tovább lehet fejleszteni, ha Svédország is NATO-taggá válik"
Ez a csávó nem nagyon érti, hogy Orbán leszarja a Gripeneket. :rolleyes:
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 242
48 233
113
@Aladeen engem nem győzől meg erröl a gripen c 4 rakéta +potos 1.1 mach. tényleg közel 10 éven át olvastam molnit már agyfaszt kapott volna eddigre
tessék alább egy olasz repülőmérnök elmagyarázza a Gripen aerodinamikáját, ami ezt az 1,1 Machot lehetővé teszi.
Molni hobbista ez a csávó meg ebből él. Nagyon profi részletes videókat gyárt repülés témában.

Olvass utána! 1,1 Machot tud 6 rakétával után égető nélkül, mert sokkal jobb az aerodinamikája mint az F-16-osnak. Pl. a hajtóművet áramvonalasan körül ölelő test jelentősen csökkenti a légellenállást - ez az egyik oka, hogy tud supercruise-t.
Az alábbi videóban egy repülőmérnök magyarázza el, hogy mennyire fontos a farokrész kialakítása légellenállás szempontjából - az egyik példa a Gripen:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ha továbbra sem hiszed, akkor ez van. :)
 
T

Törölt tag

Guest
Holnap után a koreaiak adnak hitelt, gyártást, meg az új gépet. Valszeg már holnap mehetnek ki a pilóták tesztelni, be tanulni.
Igen!
A vadászgépek kapcsán is viszonylag gyors döntést várok, mint a kerekes APC-k ügyében.
Korea esetén van egy nagy "koppanás" a lengyel pálfordulás kapcsán. Ott irgalmatlan sok pénzt kellett volna hitelezni.
A mi kis 24-36 gépes megrendelésünk valószínűleg még beleférne a koreai exportfinanszírozó keretbe.
2026-27-ig egészen biztosan tudnának gépet gyártani az első export megrendelőnek, ha úgy szeretnénk. Idén indul a KF-21 sorozatgyártása. És már a protók gyártása esetén i látszott, hogy Korea nem szarral gurigázik. Kész az egy és a 2 üléses gép is.
Az indonézek bohóckodása miatt meg csak egy új partnerre várnak. Mi több ott kezd igencsak elmérgesedni a helyzet.
Közben viszont az Emirségek is bejelentkezett új partnernek, de ott még nem hallottam végleges üzletről.
Ha akarunk valamit onnan, akkor nincs idő pöcsölni.
Ha valami meg balul sül el, akkor kapunk pár FA-50-et áthidaló megoldásként, és azzal meg lehet Air Policing -et adni, amíg fel nem áll az első KF-21 század.

Rafale-ból is pillanatok alatt át tudna jönni 4-5 használt darab, amivel a légirendészet már megoldható, ha mégis a franciák mellett döntünk.
A KF-21 mindenképpen kívánatosabb lenne. Még úgy is, ha az elején csak 1 század jönne, majd a Mark III-ból még 2.
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Igen!
A vadászgépek kapcsán is viszonylag gyors döntést várok, mint a kerekes APC-k ügyében.
Korea esetén van egy nagy "koppanás" a lengyel pálfordulás kapcsán. Ott irgalmatlan sok pénzt kellett volna hitelezni.
A mi kis 24-36 gépes megrendelésünk valószínűleg még beleférne a koreai exportfinanszírozó keretbe.
2026-27-ig egészen biztosan tudnának gépet gyártani az első export megrendelőnek, ha úgy szeretnénk. Idén indul a KF-21 sorozatgyártása. És már a protók gyártása esetén i látszott, hogy Korea nem szarral gurigázik. Kész az egy és a 2 üléses gép is.
Az indonézek bohóckodása miatt meg csak egy új partnerre várnak. Mi több ott kezd igencsak elmérgesedni a helyzet.
Közben viszont az Emirségek is bejelentkezett új partnernek, de ott még nem hallottam végleges üzletről.
Ha akarunk valamit onnan, akkor nincs idő pöcsölni.
Ha valami meg balul sül el, akkor kapunk pár FA-50-et áthidaló megoldásként, és azzal meg lehet Air Policing -et adni, amíg fel nem áll az első KF-21 század.

Rafale-ból is pillanatok alatt át tudna jönni 4-5 használt darab, amivel a légirendészet már megoldható, ha mégis a franciák mellett döntünk.
A KF-21 mindenképpen kívánatosabb lenne. Még úgy is, ha az elején csak 1 század jönne, majd a Mark III-ból még 2.
Én ezekkel a rohadek svédekkel nem pöcsölnek már sokat.
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
32 021
140 720
113
Holnap után a koreaiak adnak hitelt, gyártást, meg az új gépet. Valszeg már holnap mehetnek ki a pilóták tesztelni, be tanulni.
Most nem annyira adnak hitelt mert a lengyelek kimaxolták a koreai eximbankot és a parlament nem ratifiktálta még hitelkeretek bővítését. (de szerintem cska idő kérdése a dolog)
 

Giskard

Well-Known Member
2021. szeptember 25.
4 212
13 728
113
Igen!
A vadászgépek kapcsán is viszonylag gyors döntést várok, mint a kerekes APC-k ügyében.
Korea esetén van egy nagy "koppanás" a lengyel pálfordulás kapcsán. Ott irgalmatlan sok pénzt kellett volna hitelezni.
A mi kis 24-36 gépes megrendelésünk valószínűleg még beleférne a koreai exportfinanszírozó keretbe.
2026-27-ig egészen biztosan tudnának gépet gyártani az első export megrendelőnek, ha úgy szeretnénk. Idén indul a KF-21 sorozatgyártása. És már a protók gyártása esetén i látszott, hogy Korea nem szarral gurigázik. Kész az egy és a 2 üléses gép is.
Az indonézek bohóckodása miatt meg csak egy új partnerre várnak. Mi több ott kezd igencsak elmérgesedni a helyzet.
Közben viszont az Emirségek is bejelentkezett új partnernek, de ott még nem hallottam végleges üzletről.
Ha akarunk valamit onnan, akkor nincs idő pöcsölni.
Ha valami meg balul sül el, akkor kapunk pár FA-50-et áthidaló megoldásként, és azzal meg lehet Air Policing -et adni, amíg fel nem áll az első KF-21 század.

Rafale-ból is pillanatok alatt át tudna jönni 4-5 használt darab, amivel a légirendészet már megoldható, ha mégis a franciák mellett döntünk.
A KF-21 mindenképpen kívánatosabb lenne. Még úgy is, ha az elején csak 1 század jönne, majd a Mark III-ból még 2.
Ja és a távolság miatt helyben gyártást kérnek, de meg a hajtóműre is az Aeora építve.