[HUN] Vadászgépek beszerzése

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 437
48 549
113
Ehhez vajon van közünk? :D
Svéd források szerint (ismerős ismerőse kint él és követi az ottani haditechnikai híreket és ott ez kering) elég komoly fegyverzet csomagot is vettünk a 4 Gripen mellé a svédektől - igazából a szerződés értékének nagyobb része fegyver és felszerelés...állítólag.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 938
6 283
113
Svéd források szerint (ismerős ismerőse kint él és követi az ottani haditechnikai híreket és ott ez kering) elég komoly fegyverzet csomagot is vettünk a 4 Gripen mellé a svédektől - igazából a szerződés értékének nagyobb része fegyver és felszerelés...állítólag.

Veszünk hajó elleni RBS-t? :) Esetleg Arexis pod, ezen kívül mit tudnak adni?
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
46 750
89 870
113
Svéd források szerint (ismerős ismerőse kint él és követi az ottani haditechnikai híreket és ott ez kering) elég komoly fegyverzet csomagot is vettünk a 4 Gripen mellé a svédektől - igazából a szerződés értékének nagyobb része fegyver és felszerelés...állítólag.
Az nem lehet hogy a beszerzés előtti magyar "gigaüzlet" cikkek lefordításábából tájékozódtak a svéd újságok?
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 437
48 549
113
Veszünk hajó elleni RBS-t? :) Esetleg Arexis pod, ezen kívül mit tudnak adni?
Sok infó nincs konkrétumról, csak hogy "nagy fegyver csomag".
Saját véleményem:
A svédek mondták hogy NATO-tagként már nem kell annyi fegyver (akkora Gripen flotta) nekik mint önálló védelemhez. Már korábban volt hír, hogy 60 C/D-vel számolnak a korábbi 100 körüli helyett. Tehát reális forgatókönyv lehet, hogy saját Gripen-fegyverzetükből eladnak nekünk valamennyit.
Itt szerintem nem kell extra dolgokra gondolni: lézerbombák, SDB meg Meteor és IRIS-T jöhet szóba. Tehát az ami nekik is van bőven.
Hajó elleni RBS15 minek nekünk?!
 
  • Tetszik
Reactions: efott1974 and PFZ

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
46 750
89 870
113
Ehhez vajon van közünk? :D
"By building up a maintenance capability for this version of target designation pod, Saab is ensuring that the Swedish Armed Forces can maintain them within Sweden’s borders,” says Lars Tossman, head of Saab’s Aeronautics business area.
The pods and maintenance capabilities will be delivered to FMV in 2026."


Nem a svédek vették maguknak?
Miért venne valaki a svédeken keresztül egy izraeli konténert? Ha jól emlékszem, az első 5 Litenig konténert is követlenül Izraeltől vettük.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 437
48 549
113
"By building up a maintenance capability for this version of target designation pod, Saab is ensuring that the Swedish Armed Forces can maintain them within Sweden’s borders,” says Lars Tossman, head of Saab’s Aeronautics business area.
The pods and maintenance capabilities will be delivered to FMV in 2026."


Nem a svédek vették maguknak?
Miért venne valaki a svédeken keresztül egy izraeli konténert? Ha jól emlékszem, az első 5 Litenig konténert is követlenül Izraeltől vettük.
Mert lehet hogy így jobb árban van - pl. a régebbieket eladják nekünk, maguknak vesznek újat.
Nem állítom hogy ez a helyzet, de elképzelhető.

Hivatalos infó hiányában nem lehet semmit tényként állítani, csak nem hivatalos infók alapján lehet félhomályban tapogatózni - jobb híján.
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
46 750
89 870
113
Fene tudja, de nyilván ott sem mindenki a magyar kormány propiból tájékozódik, szóval lehet helyi forrású értesülés.
Pont a svédeknél nem szokott kiderülni az ilyesmi. Ezért nem tudunk szinte semmit több mint 20 éve a magyar Gripenekről, vagy amit tudunk azt is rosszul. (pl. MS20 upgrade)
 
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 437
48 549
113
Mivel nagy svéd giga fegyver csomagról írtál, és nagyon más svéd fegyver nincs a Griffhez. Persze így már más, hogy a saját, mástól vett készletüket adják tovább.
Mi szempontunkból lehet "giga nagy" a 40 AMRAAM és 40 MAVERCK-hez képet - ahhoz képest nem nehéz.
Egyébként lassan kijön a Meteor új változat, szóval azért is lehet logikus a régebbit lepasszolni, mert nekik majd jobb verzió lesz.
 

SilvioD

Well-Known Member
2018. december 23.
29 274
104 212
113
Szerintem a + 4 Gripenünk is használt/felújított lesz.
Elvileg a mi +4 Gripenünk nem használt, hanem már korábban legyártott, letárolt részegységekből fogják összerakni.

A Twitteren is olvastam vhol, még ez a lengyel cikk is ezt írja,

The construction will use stored, unused components - for several years, Saab has been offering to sell several JAS-39C/D Gripen to potential users around the world.


De nem kizárt, hogy egy cikk kopija, amit mki átvesz.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 437
48 549
113
Értem, ez egy opció, de a svéd használt gépek is egy lehetőség.
100% biztosat nem tudunk (?)
Kb. 10 évre vesszük ezeket a gépeket. Igazából tök mindegy, hogy új vagy használt gépekről van szó, ha a SAAB garanciát vállal rájuk. Nyilván átnézik és nagyjavítják őket (ha szükséges), mielőtt átadják.
Mindegyik fel lesz húzva legalább MS20 Block2-re - ezt írták is több cikkben.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
46 750
89 870
113
Sok infó nincs konkrétumról, csak hogy "nagy fegyver csomag".Saját véleményem:
Úgy tűnik.
A svédek mondták hogy NATO-tagként már nem kell annyi fegyver (akkora Gripen flotta) nekik mint önálló védelemhez.
Ez is tipikusan magyar "média termék" és gondolkodás. A propaganda elég gyakran mantrázza hogy "a NATO miatt lett leépítve a hadsereg".
Már korábban volt hír, hogy 60 C/D-vel számolnak a korábbi 100 körüli helyett.
A Saab azt szeretné hogy több E/F Gripent rendeljenek, hogy ne szünjön meg 2027-ben a vadászgép gyártás.
Tehát reális forgatókönyv lehet, hogy saját Gripen-fegyverzetükből eladnak nekünk valamennyit.
Mi az amit nem tudnak használni az új Gripeneken? Mi az aminek már nem sok értelme van rendszerben tartani? Maverick? De azt már lehet hogy nekünk sem kellene többet venni. AIM-9L-t sem kellene már többet venni. AMRAAM-ből is régebbi változatuak vannak náluk, mint nálunk. Most rendeltek helyette C8 változatot. (Még mindig nem tudjuk biztosan hogy a NASAMS-hez vett C8 integrálva lesz-e a Gripenjeinkhez és ha igen mikor...) Buta bombákból meg sosincs elég, azt nem valószínű hogy eladnák, és lehet belőlük kiegészítőkkel okos bombát csinálni.
Itt szerintem nem kell extra dolgokra gondolni: lézerbombák, SDB meg Meteor és IRIS-T jöhet szóba. Tehát az ami nekik is van bőven.
Ez az, amit pont nem fognak eladni, mert nekik is kell.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 437
48 549
113
Úgy tűnik.

Ez is tipikus magyar "média termék" és gondolkodás. A propaganda elég gyakran mantrázza hogy "a NATO miatt lett leépítve a hadsereg".
Konkrétan a svédek indokolták ezzel azt hogy miért nem adnak Gripent a ukránoknak: mert amíg nem NATO tagok addig több gép kell. Ha már NATO-tagok lesznek akkor kevesebb gép is elég.

A Saab azt szeretné hogy több E/F Gripent rendeljenek, hogy ne szünjön meg 2027-ben a vadászgép gyártás.

Mi az amit nem tudnak használni az új Gripenekhez? Mi az aminek már nem sok értelme van rendszerben tartani? Maverick? De azt már lehet hogy nekünk sem kellene többet venni. AIM-9L-t sem kellene már többet venni. AMRAAM-ből is régebbi változatuak vannak náluk, mint nálunk. Most rendeltek helyette C8 változatot. (Még mindig nem tudjuk biztosan hogy a NASAMS-hez vett C8 integrálva lesz-e a Gripenjeinkhez és ha igen mikor...) Buta bombákból meg sosincs elég, azt nem valószínű hogy eladnák, és lehet belőlük kiegészítőkkel okos bombát csinálni.

Ez az, amit pont nem fognak eladni, mert nekik is kell.
Nem tudjuk mennyi van nekik és mennyire van NATO-tagként szükségük. Nyilván kisebb légiflottához kevesebb fegyver kell.
Én elképzelhetően tartom hogy a készlet egy kisebb részét eladják nekünk. Majd sok év múlva talán kiderül.