A II. világháború magyar vonatkozású katonai eseményei

Ungváry Krisztián: A kitörés egyéni sorsokon keresztül

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ungváry Krisztián több kötete is megtalálható a polcomon, elismerem történészi munkásságát, bár olykor egyes események megítélésében nem vagyunk közös véleményen. Jelenkori politikai megnyilvánulásait nem kívánom kommentálni ...
 
nem is ezekről beszélt! ;)
Nála sztem már csak Számvéber Norbert ismeri a második világháborút német oldalról jobban - kb. "halottak név szerint" mélységben. :)
Igen, Számvéber Norbert valamennyi könyve megvan nálam ( legalábbis azt hiszem ) , főleg a szakterület miatt, amit hihetetlen kitartással lekutat. Vannak akik a rengeteg adat miatt száraznak tartják írásait, én inkább a precizitásra való törekvést látom benne.
 
Igen, Számvéber Norbert valamennyi könyve megvan nálam ( legalábbis azt hiszem ) , főleg a szakterület miatt, amit hihetetlen kitartással lekutat. Vannak akik a rengeteg adat miatt száraznak tartják írásait, én inkább a precizitásra való törekvést látom benne.
Óriási energiát fektet bele,ha jól tudom az oroszoknál is kutathatott levéltárakban.
 
  • Tetszik
Reactions: krisss and Pogány
Ezt nem tudtam. Bár az ominózus tábori dokumentumok még nem kutathatók,gondolom azok az NKVD-hez tartoznak.

Simán kutathatók ma már otthon, karosszékből is.

Jó olvasgatást. Itt megvan a német zsákmány levéltári adat jó része és az oroszok folyamatosan digitalizálják be egy együttműködés keretében.


De a BA-MA (német szövetségi katonai levéltár) anyagait is szépen digitalizálják be sorban, és teljesen ingyenesen elérhető.

 
Simán kutathatók ma már otthon, karosszékből is.

Jó olvasgatást. Itt megvan a német zsákmány levéltári adat jó része és az oroszok folyamatosan digitalizálják be egy együttműködés keretében.


De a BA-MA (német szövetségi katonai levéltár) anyagait is szépen digitalizálják be sorban, és teljesen ingyenesen elérhető.

Arról a táborról beszéltem,tudod,ahonnan a lakók egy része a személyzettel együtt távozott.
 
  • Tetszik
Reactions: Pogány
40m Nimród légvédelmi löveg Budapest közelében
445046806_122151643256218593_1868937484534173446_n.jpg
 
Nem jut eszedbe mindezért a dicső briteknek is köszönetet mondani az usa mellett?
Elvégre az a jaltai szalvéta (amin a felosztást lerajzolták) nem csak Sztálin műve volt és az amcsik is rábólintottak.
Eléggé be voltak piálva, mert valójában mindenki tudta: azé lesz aki előbb odaér.
Churchill amúgy nagyon lobbizott a balkáni partraszállásért Normandia helyett, de az amcsi nem akarták. Részben nem akartak a háború súlyát nagy arányban vivő szovjetekkel összeveszni, meg a szintén brit javaslatra indított itáliai hadjárat is elakadt, jelentős veszteségeket szenvedtek ott az amcsik. Hasonlóan hegyes terep hasonló kockázatokat hordozott.
Amcsik kifizetődőbbnek tartották Normandiát és mivel ők finanszírozták a háborút, Churchill magára maradt a balkáni partraszállás ötletével.

Amúgy Churchill volt az egyetlen vezető, aki azért lobbizott, hogy bécsi döntésekkel visszakapott területek egy részét megtarthassuk. Sztálin kötötte az ebet a karóhoz, mert mi voltunk náci Németország utolsó szövetségese. Az amcsikat meg annyira nem érdeklte a kérdés, hogy szembe menjnek Sztálinnal ebben a témában. Meg akarták nyerni az ENSZ ügyének - nekik ez számított akkor.
 
Sztálin kötötte az ebet a karóhoz, mert mi voltunk náci Németország utolsó szövetségese.
40ben amikor a Honvédség felkészült Erdély visszafoglalására Sztálin küldött egy üzenetet, hogy ha támadunk akkor ők keletről segítenek és megtámadják a románokat. Horthy válaszra sem méltatta a kommunistát, de Sztálin mindenképpen támadott volna, ha mi is. Sajnos ezt Hitler is tudta, és ezért gyorsan összehívta a bandát és visszaadta Észak-Erdélyt. Így a szovjetek nbek tudták meggátolni, hogy a román olaj német kézre kerüljön.
Másik, a SZU megtámadása előtt Sztálin kérte Horthyt, hogy NE, cserében elismeri az összes bécsi döntést, megtarthatunk mindent, sőt akár
 
40ben amikor a Honvédség felkészült Erdély visszafoglalására Sztálin küldött egy üzenetet, hogy ha támadunk akkor ők keletről segítenek és megtámadják a románokat. Horthy válaszra sem méltatta a kommunistát, de Sztálin mindenképpen támadott volna, ha mi is. Sajnos ezt Hitler is tudta, és ezért gyorsan összehívta a bandát és visszaadta Észak-Erdélyt. Így a szovjetek nbek tudták meggátolni, hogy a román olaj német kézre kerüljön.
Másik, a SZU megtámadása előtt Sztálin kérte Horthyt, hogy NE, cserében elismeri az összes bécsi döntést, megtarthatunk mindent, sőt akár
ez igaz, de aztán mi hadat üzentünk a Szovjetuniónak, pedig ezt 1941 nyarán még a németek sem kérték!
Utána ezért más volt a hozzáállás szovjet részről.
Az is érdekes hogy nekünk volt egy kiugrási megállapodásunk a szovjetekkel, csak nem hajtottuk végre (Sztállinnál ez is rossz pont volt). A románoknak semmilyen megállapodása nem volt, csak egyszerűen átálltak - de ők tényleg átálltak. Lehet őket ezért fikázni, csak ők jártak jól, mi meg nem.

Sajnos a magyar vezetés nagyon sok rossz döntést hozott Horthyval az élen.
Bulgáriát is több szovjet bomba támadás éri, még sem lépnek hadba a SZU ellen - diplomáciai tiltakozással letudták a dolgot.

Még a bécsi döntések előtt pl. volt egy egyeztetés (német nyomásra) Csehszlovákia és Magyarország között, ahol a csehszlovákok az első bécsi döntés során visszakapott területek 90% készek voltak átadni békésen egy államközi szerződés keretében.
Ha akkor azt elfogadjuk valószínűleg az máig hozzánk tartozna, mivel nem háborús cselekmény során szereztük volna meg azokat a 80-85% magyar lakosú területeket. A Horthynak és kormányának nem volt elég az 90%, így vég nulla lett a végén...
Persze ez a "mi lett volna ha" történelmietlen, de azért voltak más országok akok jobban "sakkoztak": pl. Bulgária vagy Románia.
 
de aztán mi hadat üzentünk a Szovjetuniónak, pedig ezt 1941 nyarán még a németek sem kérték!
Akkor essen szó a részletekről is.
Hivatalosan a németek nem kérték, de itteni embereik révén tudatták úgy politikai mint katonai személyekkel, hogy szívesen fogadnák a magyar bejelentkezést.
Miért kérték volna ekkor a németek hivatalosan? A háború indulásakor vagyunk, amikor még maguktól is simán masíroznak előre!
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and megazez
Akkor essen szó a részletekről is.
Hivatalosan a németek nem kérték, de itteni embereik révén tudatták úgy politikai mint katonai személyekkel, hogy szívesen fogadnák a magyar bejelentkezést.
Miért kérték volna ekkor a németek hivatalosan? A háború indulásakor vagyunk, amikor még maguktól is simán masíroznak előre!
Konkrétan ellenezték a németek (különösen Hitler) Magyarország bevonását a SZU elleni támadásba, mert gyors győzelmet vártak és nem akartak osztozkodni a "zsákmányon". Pláne, hogy magyar haderő szinte semmit nem tett volna hozzá a hadművelethez: nagyon elavult volt a felszerelése.
Konkrétan szinte az utolsó pillanatig tagadták a németek a magyar érdeklődésre, hogy egyáltalán a SZU meg támadására készülnének. A berlini nagykövet Sztójay többször érdeklődött és ajánlkozott, hogy "segítenénk" (nagy részt amúgy felhatalmazás nélkül "önszorgalomból"), de német fél adta hülyét, hogy "nem is értik milyen támadásról" beszélnek a magyarok...

Ungváry Krisztián előadása a témáról:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Nekem meg volt szovjet hadifogsagban a nagyapam. A testvere meg a franciaknal (vagy valahol Nyugaton, az egy kulon sztori, hogyan keveredett oda.) Az oroszoktol 38 kilosan kerult elo es meg szerencsesek voltunk, hogy gyorsan előkerült (pont azelott, hogy beindult volna a malenkij robot és újabb 10 evre vagy orokre ott maradtak), a nyugati fogsagbol meg teljesen normalisan.
A francia hadifogságról mesélhetnének a megerőszakolt fiatal leventék.