Civil fegyvertartás

Ezt hogy kell érteni?

"ha valaki önvédelmi fegyvert szeretne, annak okát alaposan meg kell indokolni. Ilyen fegyverre abban az esetben szokták az engedélyt megadni, ha az igénylő életét vagy testi épségét érő támadás bizonyíthatóan csak tűzfegyverrel hárítható el."

Hogyan lehet bizonyítani egy még meg nem történt eseményt? Mi mássaal lehetne hatékonyan elhárítani?
Ebben az esetben inkább az történik az engedélyezéskor, hogy beárazzák az ember életét. Orvos, jogász, milliárdos, urambátyám rendben van, mások nem.
Szia,

Nemcsak orvos es jogasz, de penzugyor, katona, rendor(!): ok sem kapjak meg az engedelyt. :-(
 
  • Hűha
Reactions: nyugger and enzo
ők is nehezen jutnak fegyverhez: nálunk extrém ritka hogy éles lőfegyverrel követnek el bűncselekményt.
De ha meg akar késelni, vagy baltával, macsétéval, szamurájkarddal jön neked, akkor mihez kezdesz? Mihez kezd a gyenge fizikumú ember?
A lőfegyverviselés/tartás a legelrettentőbb megoldás.
Preventív, minden más esetben marad a halottkém és a sajnálkozó cikkek, meg a jó magaviselettel 5 év után szabaduló gyilkosok.
 
De ha meg akar késelni, vagy baltával, macsétéval, szamurájkarddal jön neked, akkor mihez kezdesz? Mihez kezd a gyenge fizikumú ember?
A lőfegyverviselés/tartás a legelrettentőbb megoldás.
Preventív, minden más esetben marad a halottkém és a sajnálkozó cikkek, meg a jó magaviselettel 5 év után szabaduló gyilkosok.
előveszed pallosod mert az nagyobb... :D

Mondjuk a jelenleginél azért én is liberálisabb fegyvertartást engednék szigorú alkalmassági ellenőrzés mellett.

Meg esetleg kis (gyenge) kaliberre és korlátozott tárkapacitásra adnék csak engedélyt.
Pl. max 5 lövetű .25 ACP (6.35×16mmSR) revolvert, amivel nem lehet tömeges vérontást csinálni.
Ez egy olyan kaliber, amivel volt hogy valakit közelről fejbe lőttek és az észre sem vette sokáig, de ezért néhány ilyen elveszi a támadó kedvét a támadástól. 85 Joule az energiája
Másik ilyen kaliber .22 Short, aminek 60 joules az energiája. Ezzel is lehet ember ölni, ha megfelelő helyen talál, de valszeg túlélné az illető.
Talán a 22 LR is belefér - ez is "csak" 160 Joules, bár ez már halálos lehet nagyobb eséllyel.

(A 9x19mm Parabellum energiája 500-600 Joules)

Esetleg egy vagy kétlövetű gyengébb sörétesre (pl. gumilövedékesre) adnék engedélyt amit tilos kivinni az otthonodból. "Otthon védelmi fegyver" - betörők ellen.

Szóval olyan fegyvereket engednék, amivel nagyon el lehet venni a támadó kedvét a támadástól, de valószínűleg nem hal bele.
Itt nem is igazán a támadó élete miatti aggodalomból lenne ilyen korlátozás, hanem ha valaki bekattan, akkor ne tudjon vagy kis eséllyel tudjon halálos ámokfutásba kezdeni.

Mindezt csak komoly alkalmassági háttér ellenőrzés után.
 
  • Tetszik
Reactions: gafzhu
előveszed pallosod mert az nagyobb... :D

Mondjuk a jelenleginél azért én is liberálisabb fegyvertartást engednék szigorú alkalmassági ellenőrzés mellett.

Meg esetleg kis (gyenge) kaliberre és korlátozott tárkapacitásra adnék csak engedélyt.
Pl. max 5 lövetű .25 ACP (6.35×16mmSR) revolvert, amivel nem lehet tömeges vérontást csinálni.
Ez egy olyan kaliber, amivel volt hogy valakit közelről fejbe lőttek és az észre sem vette sokáig, de ezért néhány ilyen elveszi a támadó kedvét a támadástól. 85 Joule az energiája
Másik ilyen kaliber .22 Short, aminek 60 joules az energiája. Ezzel is lehet ember ölni, ha megfelelő helyen talál, de valszeg túlélné az illető.
Talán a 22 LR is belefér - ez is "csak" 160 Joules, bár ez már halálos lehet nagyobb eséllyel.

(A 9x19mm Parabellum energiája 500-600 Joules)

Esetleg egy vagy kétlövetű gyengébb sörétesre (pl. gumilövedékesre) adnék engedélyt amit tilos kivinni az otthonodból. "Otthon védelmi fegyver" - betörők ellen.

Szóval olyan fegyvereket engednék, amivel nagyon el lehet venni a támadó kedvét a támadástól, de valószínűleg nem hal bele.
Itt nem is igazán a támadó élete miatti aggodalomból lenne ilyen korlátozás, hanem ha valaki bekattan, akkor ne tudjon vagy kis eséllyel tudjon halálos ámokfutásba kezdeni.
Erre szoktam írni, hogy ideje volna felnőttként kezelni a társadalmat.
Legyen otthon 44 rem mag vagy 45 acp, meg 12-as lapát. Aztán ha valakinek mégis kedve szottyan betörni a másikhoz, akkor azt tegye ennek tudatában, és legalább nem kell fizetni a börtön rezsijét.
 
ők is nehezen jutnak fegyverhez: nálunk extrém ritka hogy éles lőfegyverrel követnek el bűncselekményt.
Szia,

Dehogy, elkepeszto mennyisegu illegalis fegyver van a kozelunkben, a kivonulo szovjet katonak fegyvereitol kezdve a delszlav haboruig rengeteg fegyver volt kozkezen, ehhez jon meg az, hogy amikor az albanoknal beborult egy piramisjatek, a vesztesek kiramoltak az allami fegyverraktarakat, es eladtak barkinek.

Es ezek csak a valodi fegyverek, ehhez jonnek meg a jatekok: 200 000 flobert jatekszer volt az orszagban, ebbol kb 3000 db-ra kertek engedelyt. Megha meg is semmisitettek par 10 000 darabot, boven 100 000 felett lehet az illegalisan tartott flobertek a szama (jogilag ugyanugy lofegyvernek szamitanak, mint egy valodi lofegyver).
 
Erre szoktam írni, hogy ideje volna felnőttként kezelni a társadalmat.
Legyen otthon 44 rem mag vagy 45 acp, meg 12-as lapát. Aztán ha valakinek mégis kedve szottyan betörni a másikhoz, akkor azt tegye ennek tudatában, és legalább nem kell fizetni a börtön rezsijét.

Jó csak erre azt lehet felhozni, hogy akkor Lakatosék is lőfegyverrel indulnának betörni/rabolni, és használnák is. Ahogy az USA-ban.
 
Jó csak erre azt lehet felhozni, hogy akkor Lakatosék is lőfegyverrel indulnának betörni/rabolni, és használnák is. Ahogy az USA-ban.
Normális rendszerben 0% esélyük volna hozzájutni.
Az enyhítéssel párhuzamosan a büntetési tételeket is meg lehetne növelni.
Egyébként szerintem nem kockáztatnának.
 
Jó csak erre azt lehet felhozni, hogy akkor Lakatosék is lőfegyverrel indulnának betörni/rabolni, és használnák is. Ahogy az USA-ban.

A bűnözők sosem kérnek engedélyt a fegyvertartáshoz, bármiféle hatósági engedélyezés nélkül megoldják, ha nagyon akarják.

Ha a törvényes úttal próbálkoznának, Hoszé Ármándóék már ott elvéreznének, hogy nem tudnák a nevüket leírni. Ha meg sikerülne, akkor is a pszichón szórnák ki őket. Ha esetleg sikerülne azt kijátszaniuk, akkor a büntetlenségi igazolásnál véreznének el.
 
Szia,

Dehogy, elkepeszto mennyisegu illegalis fegyver van a kozelunkben, a kivonulo szovjet katonak fegyvereitol kezdve a delszlav haboruig rengeteg fegyver volt kozkezen, ehhez jon meg az, hogy amikor az albanoknal beborult egy piramisjatek, a vesztesek kiramoltak az allami fegyverraktarakat, es eladtak barkinek.

Es ezek csak a valodi fegyverek, ehhez jonnek meg a jatekok: 200 000 flobert jatekszer volt az orszagban, ebbol kb 3000 db-ra kertek engedelyt. Megha meg is semmisitettek par 10 000 darabot, boven 100 000 felett lehet az illegalisan tartott flobertek a szama (jogilag ugyanugy lofegyvernek szamitanak, mint egy valodi lofegyver).
A bűnözési statisztikákról beszélek: nagyon kevés nálunk az éles (nem flóbert meg gázpisztoly) lőfegyverrel elkövetett bűncselekmény van nálunk.
Alapból 70-90 gyilkosság van évente, 1,3-1,6 fő közt mozgott a gyilkosságok száma 100 ezer lakosra vetítve. Ez egy gyengébb negyedév statisztikája az USA-ban (6,3 gyilkosság/100ezer fő)
A lőfegyverrel elkövetetteké meg ennek is a töredéke...

Szóval ha van is elvileg sok fegyver, a padláson rohadnak vagy a fiók mélyén elfeledve.
Szinte a nulla a valószínűsége hogy lőfegyverrel fognak megtámadni.
 
A bűnözési statisztikákról beszélek: nagyon kevés nálunk az éles (nem flóbert meg gázpisztoly) lőfegyverrel elkövetett bűncselekmény van nálunk.
Alapból 70-90 gyilkosság van évente, 1,3-1,6 fő közt mozgott a gyilkosságok száma 100 ezer lakosra vetítve. Ez egy gyengébb negyedév statisztikája az USA-ban (6,3 gyilkosság/100ezer fő)
A lőfegyverrel elkövetetteké meg ennek is a töredéke...

Szóval ha van is elvileg sok fegyver, a padláson rohadnak vagy a fiók mélyén elfeledve.
Szinte a nulla a valószínűsége hogy lőfegyverrel fognak megtámadni.
Legális fegyvertartással annak az évi 70-90 embernek adnál esélyt az életre.
Szerintem senkit nem nyugtatnak meg a statisztikai adatok, amikor a spejz ablakán bemászva elvágják a torkát 5000 forintért és egy rúd kolbászért.
 
Jó csak erre azt lehet felhozni, hogy akkor Lakatosék is lőfegyverrel indulnának betörni/rabolni, és használnák is. Ahogy az USA-ban.
Szia,

Arra valo a buntetlen eloelet ellenorzese.

Persze ehhez kellene egy jol dolgozo rendorseg is, jol megfizetett szakemberekkel, jol felszerelve, ertelmes szabalyok menten dolgozva (marmint a buntetett eloelet ellenorzese akkor igazan hatekony, ha ugy altalaban a bunozoket megbuntetik).
 
Aki a Sport célút megkapja, az automatikusan az Önvédelmit is megkaphatná ?

Az más, hogy én pl. a hétvégi lövészeten kívül soha nem érezném szükségét, hogy vigyek magammal bárhova pisztolyt.
 
Legális fegyvertartással annak az évi 70-90 embernek adnál esélyt az életre.
a gyilkosság 80+ %-át családtagok, barátok. ismerősök követik el - nem az ablakon bemászó "random" emberek. Az jóval ritkább!
Ha van otthon fegyver akkor az ugyanúgy segítheti a támadót mint a védekezőt. Volt olyan eset, hogy az apuka az egész családját ki akarta nyírni de nagyobbik fiú el tudott futni előle - ha pisztolya van a faternak, akkor az sem segített volna!
Ha olyan könnyű lenne fegyverhez jutni, mint az USA-ban, az a 70-90 szinte biztos hogy sokkal magasabb lenne!

Én személy szerint azért lazítanék kicsit, de ne lehessen a Tescóban fegyvert venni mint az USA-ban. Alapos szűrés kell, de inkább a rendőrségnek kelljen a nemet indokolni, nem pedig az igénylőnek az "igent".
Kifejezetten kis tárkapacitású gyenge lőszeres fegyverekre korlátoznám az önvédelmi kategóriát. Pl. 22-es 5 lövetű revolver a max.
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst
a gyilkosság 80+ %-át családtagok, barátok. ismerősök követik el - nem az ablakon bemászó "random" emberek. Az jóval ritkább!
Ha van otthon fegyver akkor az ugyanúgy segítheti a támadót mint a védekezőt.
Ha olyan könnyű lenne fegyverhez jutni, mint az USA-ban, az a 70-90 szinte biztos hogy sokkal magasabb lenne!

Én személy szerint azért lazítanék kicsit, de ne lehessen a Tescóba fegyvert venni mint az USA-ban. Alapos szűrés kell, de inkább a rendőrségnek kelljen a nemet indokolni, nem pedig az igénylőnek az "igent".
Kifejezetten kis tárkapacitású gyenge lőszeres fegyverekre korlátoznám az önvédelmi kategóriát. Pl. 22-es 5 lövetű revolver a max.
Mifelénk jellemzően nem családtagok az elkövetők és megelőzhető volna.

Nem kell a tescoban venni. Legyen bűntetlen előélet, orvosi és pszichológiai alkalmassági, fegyverismeret, biztonságos kezelés. De ha már egyszer valaki alkalmas és megbízol benne, akkor minek ennyire lekorlátozni?
Honvédelmi értékkel is bírna a fegyveres civil társadalom.
 
Erre szoktam írni, hogy ideje volna felnőttként kezelni a társadalmat.
Legyen otthon 44 rem mag vagy 45 acp, meg 12-as lapát. Aztán ha valakinek mégis kedve szottyan betörni a másikhoz, akkor azt tegye ennek tudatában, és legalább nem kell fizetni a börtön rezsijét.
Szia,

De ha ilyen szabalyok lennenek, akkor olyan lenne a kozbiztonsag, mint Csehorszagban, Finnorszagban, Svajcban. :)