A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Fent nagyon messziről és egyszerűen leírtam a ktgvetési helyzetet. Ez nem segíti a beszerzeseket. De szándéknyilatkozatokat aláírni, vagy egy 2030 után kezdődő F-35 szállításra leszerződni simán lehetne.

Amiért a pénz mellett semmi nem történik, annak az oka az, hogy a háború óta elvesztettük a geopolitikai orientációnkat. Egyrészt összeomlott az európai erőegyensúly, Oroszország egyoldalúan direkt NATO katonai válasz nélkül tudott lépni Ukrajnában.
Másrészt a NATO és Uniós szövetségeseink mindegy milyen okból, de politikailag és részben gazdaságilag ellenségesen viselkednek. Ez utóbbi nemcsak az Uniós pénzek, hanem az európai döntéshozatalban Magyarországnak direkt károkat okozó lépéseknél ignorálják a magyar érdekeket, sőt legutóbb Brüsszelben már Ukrajnát biztatták a Lukoil csap elzárására, hogy növeljék rajtunk a nyugati nyomást.

De Washington se jobb. Oroszország és az USA között a mai napig fennáll a kettős adóztatás elkerülését szolgáló adoegyezmeny, addig az USA Magyarország viszonylatában megszüntette.

Tehát a magyar NATO orientáció ha nem is kimondva, de a felszín alatt megkérdőjeleződött. És minden katonai beszerzés minimum 10, de légierős beszerzés inkább 20 év elköteleződésről szól.

Ezt figyelembe véve mit szereztünk, mi történt be 22 óta?
L-39NG. Ami részben hazai beszerzés.
HETO drónok. Ez izraeli, nem NATO beszerzés, a stratégiai magyar hadiipari partnerünkhöz kapcsolodva.
Talán még a DND gyár, bár ez korábban indult. De ez is izraeli cég, bár német engedélyek szükségesek a gyártáshoz.
Nem akarom az idegeket borzolni, de egyéni felszerelések és béremelés. Bár nagyrészét az infla megette és a jelentősebb az csak célzott új vasakra.
Talán amit láttunk az új rendeletben számok oktoberre pár lépcsőben valósággá válnak.

Illetve volt még 4 Gripen. De az a beszerzés, pont a vadászgépekkel kapcsolatos döntés elhalasztásáról szólt a szememben. A jelenlegi helyzet konzerváláa a döntésig.

Van 2 út. Trump és egy erőteljesebb amerikai orientáció a fegyverbeszetzések téren. Akár a rakétatüzérségtől a légvédelmen át a vadászgépekig.
A másik, nem Trump, és az USA továbbra sem lesz partnerünk a haderőfejlesztésben. Akkor marad a nem NATO vonal. Izraeli, török (tudom NATO, de nem úgy), esetleg Korea. Illetve a fű alatt a NATO-ból mindig kikacsongató Franciaország. Persze az örök joker RM, már alapból itt van, ők mindig mindenben játszanak.

Ha ezen is őrlődünk a pénz mellett, akkor valóban nem lesz semmi komoly döntés novemberig.
 
Ha szerinted ér bármit is a TR-85 kiképzés egy modern harckocsiba való átülésnél nagyon tévedsz.

A T-72 -re kiképzett magyar katonák meglepően jól, és gyorsan át képződtek Leopardra...
Vajon, ha NEM LENNE KIT át képezni, akkor is ment volna?

A BTR -re képzett lövész parancsnokok tudása felesleges egy nyugati eszközre történő átképzési folyamat során?
Nem hinném.

Vagy a D-20-ra képzett tüzér tudása felesleges a Pzh-nál?...
Nyilván nem.

Ezek szakmák!
Elméleti alapokkal, gyakorlati ismeretekkel, rutinnal.
A szakmai alapok egyetemlegesek.
A technikai ismeretek ÁTKÉPZÉS-sel sokkal könnyebben megoldhatók azon kulcsbeosztásu katonák esetében akik képzése, gyakran külföldi iskolákban tanfolyamokon ÉVEKIG tart és MILLIÓKBA kerül!
Ezeket a faszikat (akiket előtte felsoroltam) NEM FOGOD leakasztani. Ezeket a haderőnek kell kitermelni!
Honnan? Hogyan?
Igen, egy fegyvernemi alegység működésével, hosszú évek alatt!
Ha ez nincs, akkor NINCS KIT ÁTKÉPEZNI!!!
A típusra!
És nem egy új szakmára!
 
A T-72 -re kiképzett magyar katonák meglepően jól, és gyorsan át képződtek Leopardra...
Vajon, ha NEM LENNE KIT át képezni, akkor is ment volna?

A BTR -re képzett lövész parancsnokok tudása felesleges egy nyugati eszközre történő átképzési folyamat során?
Nem hinném.

Vagy a D-20-ra képzett tüzér tudása felesleges a Pzh-nál?...
Nyilván nem.

Ezek szakmák!
Elméleti alapokkal, gyakorlati ismeretekkel, rutinnal.
A szakmai alapok egyetemlegesek.
A technikai ismeretek ÁTKÉPZÉS-sel sokkal könnyebben megoldhatók azon kulcsbeosztásu katonák esetében akik képzése, gyakran külföldi iskolákban tanfolyamokon ÉVEKIG tart és MILLIÓKBA kerül!
Ezeket a faszikat (akiket előtte felsoroltam) NEM FOGOD leakasztani. Ezeket a haderőnek kell kitermelni!
Honnan? Hogyan?
Igen, egy fegyvernemi alegység működésével, hosszú évek alatt!
Ha ez nincs, akkor NINCS KIT ÁTKÉPEZNI!!!
A típusra!
És nem egy új szakmára!
Az 1979-es T-72M-ről gyorsan átképződtek az 1985-ös Leopard 2A4-re...
Ha egy autószerelőt a 70-es évek végérő áthozol egy időgéppel 2024-be és megmondod neki, hogy tessék itt egy G83 BMW 4javítsd meg, akkor szerencsétlen max a kereket tudná rajta kicserélni, pedig az autószerelő szakmát tudja.
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely
Fent nagyon messziről és egyszerűen leírtam a ktgvetési helyzetet. Ez nem segíti a beszerzeseket. De szándéknyilatkozatokat aláírni, vagy egy 2030 után kezdődő F-35 szállításra leszerződni simán lehetne.

Amiért a pénz mellett semmi nem történik, annak az oka az, hogy a háború óta elvesztettük a geopolitikai orientációnkat. Egyrészt összeomlott az európai erőegyensúly, Oroszország egyoldalúan direkt NATO katonai válasz nélkül tudott lépni Ukrajnában.
Másrészt a NATO és Uniós szövetségeseink mindegy milyen okból, de politikailag és részben gazdaságilag ellenségesen viselkednek. Ez utóbbi nemcsak az Uniós pénzek, hanem az európai döntéshozatalban Magyarországnak direkt károkat okozó lépéseknél ignorálják a magyar érdekeket, sőt legutóbb Brüsszelben már Ukrajnát biztatták a Lukoil csap elzárására, hogy növeljék rajtunk a nyugati nyomást.

De Washington se jobb. Oroszország és az USA között a mai napig fennáll a kettős adóztatás elkerülését szolgáló adoegyezmeny, addig az USA Magyarország viszonylatában megszüntette.

Tehát a magyar NATO orientáció ha nem is kimondva, de a felszín alatt megkérdőjeleződött. És minden katonai beszerzés minimum 10, de légierős beszerzés inkább 20 év elköteleződésről szól.

Ezt figyelembe véve mit szereztünk, mi történt be 22 óta?
L-39NG. Ami részben hazai beszerzés.
HETO drónok. Ez izraeli, nem NATO beszerzés, a stratégiai magyar hadiipari partnerünkhöz kapcsolodva.
Talán még a DND gyár, bár ez korábban indult. De ez is izraeli cég, bár német engedélyek szükségesek a gyártáshoz.
Nem akarom az idegeket borzolni, de egyéni felszerelések és béremelés. Bár nagyrészét az infla megette és a jelentősebb az csak célzott új vasakra.
Talán amit láttunk az új rendeletben számok oktoberre pár lépcsőben valósággá válnak.

Illetve volt még 4 Gripen. De az a beszerzés, pont a vadászgépekkel kapcsolatos döntés elhalasztásáról szólt a szememben. A jelenlegi helyzet konzerváláa a döntésig.

Van 2 út. Trump és egy erőteljesebb amerikai orientáció a fegyverbeszetzések téren. Akár a rakétatüzérségtől a légvédelmen át a vadászgépekig.
A másik, nem Trump, és az USA továbbra sem lesz partnerünk a haderőfejlesztésben. Akkor marad a nem NATO vonal. Izraeli, török (tudom NATO, de nem úgy), esetleg Korea. Illetve a fű alatt a NATO-ból mindig kikacsongató Franciaország. Persze az örök joker RM, már alapból itt van, ők mindig mindenben játszanak.

Ha ezen is őrlődünk a pénz mellett, akkor valóban nem lesz semmi komoly döntés novemberig.
Nem akarunk amerikai fegyvert sem jövőre sem későbbiekben főni ki adta az irányt abban amerikai fegyver nem igazán szerepel se f-35 se rakétatuzerseget ( volt egy enyhe fellángolás a himars iránt de ennyi) nekünk az amerikai fegyver túl drága és kockázatos függést jelent amcsik hoz
 
Az 1979-es T-72M-ről gyorsan átképződtek az 1985-ös Leopard 2A4-re...
Ha egy autószerelőt a 70-es évek végérő áthozol egy időgéppel 2024-be és megmondod neki, hogy tessék itt egy G83 BMW 4javítsd meg, akkor szerencsétlen max a kereket tudná rajta kicserélni, pedig az autószerelő szakmát tudja.

Nincs igazad. Ha békében nincsenek meg egy képesség ALAPJAI, akkor azt háborúban sokkal nehezebb, vagy az idő és erőforrások hiánya miatt LEHETETLEN létrehozni.
Alapnak tekinthető:
  • Szervezeti keretek (kiképzést végrehajtó alegység, vezetési rendszer).
  • A fegyvernem szakmai tudása (eljárások, kiképzési módszerek, felhalmozott tapasztalatok).
  • Képzett szakemberek (tisztek, altisztek, ezek utánpótlási rendszere).

Ha ezek nem léteznek, vagy csak jelképesen, akkor a minősített időszaki feladatok végrehajtása lehetetlen. Például: egy hkz, vagy tű.o. nem tud másik hármat felállítani! Akkor se, ha lenne eszköz!
Ha tehát működő haderőt akarunk, akkor a célok (Z26) alapján nem biztos, hogy itt kellene tartani. A végrehajtó alegységek száma továbbra is szimbolikus. Ha nem lépcsőzetesen fejlesztünk, akkor a végén egy falba ütközünk.
Ez nem közvetlenül a beszerzésekkel függ össze, hanem a képesség fejlesztés szervezeti (szervezési) oldalának elmaradása.
(A "de nincs katona", az nem ok és nem válasz erre a problémára, az egy másik kérdés)

Ezért tragédia a "merjünk kicsik és gyávák lenni" szemlélet a honvédelem területén.
A békében is csak szimbolikus képességek nem fejleszthetők háborúban tartós, ellenálló harcképességgé.

Egy tank zászlóalj, kb. 1-2 harci nap egy intenzív műveletben! Ha NINCS mögötte még 2-3, ami váltja, veszteségeit pótolja, akkor az a KÉPESSÉG NEM LÉTEZIK, mert nem FENNTARTHATÓ!

Ez igaz minden fegyvernem és szakcsapat harcképességére.

Egy tüzér osztály, nem tüzér képesség, egy lövészdandár nem dandár....
 
Ha szerinted ér bármit is a TR-85 kiképzés egy modern harckocsiba való átülésnél nagyon tévedsz.

Ha szerinted ér bármit is a TR-85 kiképzés egy modern harckocsiba való átülésnél nagyon tévedsz.
Azért átképezni csak egyszerűbb, mint a nulláról felhozni, ha előtte mondjuk hentes vagy földrajztanár volt az illető…
 
66a61a7e8e7c5845870757.jpg


Mit jelölhetnek a számok?
A zöld a megvalósult/működő hadiipari beruházások...
1.Várpalota RM lőszer, robbanóanyag

2.Zalaegerszeg RM-Lynx/ZalaZone harcjármű

3.Gyula Airbus helialkatrész

4.Kiskunfélegyháza HM Arzenál kézifegyverek

5.Kaposvár RM harcjárműfelszerelések

6.Várpalota Hirtenberger DS aknavetőgránát

7.Győr NurolMakina+Rába+N7 Gidrán

8.Nyírtelek RM radar és rakétatechnika

9.Vecsés DND RGW-110 pct fegyver csőgyártás

A.Hirtenberger DS Ausztria

B.(ott északon alig látszik)
Aero Vodochody

Jár a hangszóró?
 
A zöld a megvalósult/működő hadiipari beruházások...
1.Várpalota RM lőszer, robbanóanyag

2.Zalaegerszeg RM-Lynx/ZalaZone harcjármű

3.Gyula Airbus helialkatrész

4.Kiskunfélegyháza HM Arzenál kézifegyverek

5.Kaposvár RM harcjárműfelszerelések

6.Várpalota Hirtenberger DS aknavetőgránát

7.Győr NurolMakina+Rába+N7 Gidrán

8.Nyírtelek RM radar és rakétatechnika

9.Vecsés DND RGW-110 pct fegyver csőgyártás

A.Hirtenberger DS Ausztria

B.(ott északon alig látszik)
Aero Vodochody

Jár a hangszóró?
Egy ötletnek jó, csak pl. Gyula nagyon nem ott van...
 
Szerintem ne gondoljuk nagyon túl...ha a többi stimmel, akkor milyen működő hadiipari gyár van pl.Mezőkovácsházán?
Ha a zöld a megvalósult, akkor nem ilyen sorrendben jöttek létre. Budapesten lehetne pl. 4iG - Rheinmetall közös cég, vagy RM is. Kaposváron meg vagy van valami Gidránnal kapcsolatos, vagy már nincs. Stb.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby