A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
5 003
9 266
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Tegnap NATO, ma EUs konferncián beszéltem. Előtte tegnap megmutattuk az EUs kollégáknak a várpalotai lőszergyárat és a Magyar Honvédség fegyverzetét. A gyár, a Leo A7, a PzH 2000, a Spike LR, a Hirtenberger aknavető, a H225M és H145M, a NASAMS, a Carl Gustaf nem terv, elképzelés, hanem valóság.

Láttuk a termelésre kész 30 mm-es lőszert gyártó gépsort, a hatalmas bunkereket amikben a kész lőszert tárolják majd. 4+ km2-n egy városnyi gyár épül fel Várpalota mellett, tényleg amerikaiak a méretek. Ott sajnos fotót nem lehetett csinálni, csak egy külső kép van, ami nem árulja el, milyen hatalmas ez a terület.

Várpalota 2 év múlva az akkori EUs össztermelés 10%-át, kb 100 000 155mm-es lőszert fog gyártani, több tízmillió 30mm es lőszert - az előbbi darabja sok ezer, az utóbbi sok száz euro, így számoljuk az értékret. A 30mm termelése ez évben, a 155 jövő nyáron indul, de jön a 120mm és még sok minden más is, majd az RDX.

Eközben a legtöbb EU tagállam 2.5 év alatt semmit sem tett a termelés felfuttatására. Ahogy egy EUs kolléga mondta, elvitatkoznak a bizottságban 1.5 órát egy should-on vagy could-n, készülnek a stratégiák, csak gyárak nem épülnek.

Pontosabban papírgyár az kell a sok papírhoz, amit legyártanak.

Némileg persze finomítanék, Várpalota bővítésében ( így érhető el a 100 000/év)lesz EUs pénz, a beruházás egy töredéke. A nullánál több amit tesznek a 10 ezer euros fizetéseikkel a Bizottságban, az EDA-ban stb, de a szavak messze a tettek előtt járnak.

Ezt szépen meg is mondtam az egész plénum előtt az EUs közönségnek, a legtöbb aligha örült, de az ír képviselő odajött a végén gratulálni.

Nem minden hibátlan amit Mo a hadiipar és a haderő fejlesztése terén tett. De messze több, mint amit a legtöbb tagállam letett az asztalra.

ps. megkérdeztem a katonákat a fegyverekről. Nem tiszteket, hanem a katonát, aki használja. A legtöbb eszközt nagyon magasra értékelték, úgy hogy nem volt ott senki, aki előtt ezt kellene mondani. Nem volt a szokásos magyar panaszkultúra., ami engem már iszonyúan fáraszt. Tudják, hogy a világ legjobb eszközei közül kaptak.

Minden OK akkor? Persze, hogy nem. A Lynx még fejlesztendő, sok fegyverből még kevés van, lőnének többet, ha lehetne, hol itt hiányzik valami, hol ott. De ezek a fiatal katonák azt látják, hogy átültek egy BTR-80-ról egy Lynx-re, a helo pilóta röhögve mondta, hogy végre fiatalabb a gépe, mint ő stb.

A Gidrán és a Spike esetében meg 100%-san csak jót hallottam tőlük, fura is volt, hogy semmi kritika nincs.

Nem mindig és mindenben a hibát kell keresni és kihangsúlyzni, ez a pohár nincsen tele, de nem is félig üres.
Persze, ez oké.
A folytatást nem látjuk sajnos.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 196
48 143
113
Persze, ez oké.
A folytatást nem látjuk sajnos.
meg a mennyiségekkel van komoly probléma.
Továbbra is egy korszerű dandár felszerelése van megrendelve.
Legalább még egy ilyen felszereltségű dandár kellene! Mellé meg 2-3 könnyebb fegyverzetű dandár.
Tüzérezred PULS-szal meg ATMOS-szal - legalább 100 körüli 155mm-es "csőre" szükség lenne MH szinten.

A légierőt egész jól lecserélték: szinte minden új. Szovjet technika alig van már és az sem sokáig.
Itt is mennyiségi probléma van.
Kellene egy teljes második vadászszázad (min. 24 Gripen-C) és nagy mennyiségű fegyverzet hozzá, mert nem nagyon van mit lőni meg dobni a Gripenekről.
Hiányzik még a nagy hatótávú légvédelem (ez is bevásárlólista elején van állítólag, csak egyelőre nincs rá pénz)
Telepített C-RAM/VSHORAD rendszer is kellene (pl. +konténeres Skyranger-30") fontos infra védelmére.
+1 KC390

Ezzekel már elfogadható szinten lenne a légierőnk, de messze nem a "meghatározó" - bár ez franc tudja mit jelent! :D
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 854
89 316
113
meg a mennyiségekkel van komoly probléma.
Továbbra is egy korszerű dandár felszerelése van megrendelve.
Legalább még egy ilyen felszereltségű dandár kellene! Mellé meg 2-3 könnyebb fegyverzetű dandár.
Tüzérezred PULS-szal meg ATMOS-szal - legalább 100 körüli 155mm-es "csőre" szükség lenne MH szinten.

A légierőt egész jól lecserélték: szinte minden új. Szovjet technika alig van már és az sem sokáig.
Itt is mennyiségi probléma van.
Kellene egy teljes második vadászszázad (min. 24 Gripen-C) és nagy mennyiségű fegyverzet hozzá, mert nem nagyon van mit lőni meg dobni a Gripenekről.
Hiányzik még a nagy hatótávú légvédelem (ez is bevásárlólista elején van állítólag, csak egyelőre nincs rá pénz)
Telepített C-RAM/VSHORAD rendszer is kellene (pl. +konténeres Skyranger-30") fontos infra védelmére.
+1 KC390

Ezzekel már elfogadható szinten lenne a légierőnk, de messze nem a "meghatározó" - bár ez franc tudja mit jelent! :D
A hollandoknak van erre pénze...
 
  • Tetszik
Reactions: vasszekely

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 196
48 143
113
A hollandoknak van erre pénze...
nekünk is lenne ha nem faszságokra költenék...pl. 650 mrd-os irodaház vásárlásból, a reptér vásárlásból sok minden kijött volna.
24 db ATMOS - kb. 60 Mrd Ft (kb. 6-8 km autópálya ára!!!)
24 db PULS rakétákkal (holland beszerzés árai alapján) - kb. 150-160 mrd Ft
David's Sling légvédemi rendszer (finn beszerzés) - kb. 120 mrd Ft (A rendszer mérete nem ismert, de Finnország ténylegesen lakott része nem igazán nagyobb mint Mo.)
8 Gripen-C - kb. 140-150 mrd Ft

Ha nem lenne tök kamu védelmi költségvetésünk, akkor ezekre 3-4-5 évre elosztva simán lenne pénz.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 854
89 316
113
nekünk is lenne ha nem faszságokra költenék...pl. 650 mrd-os irodaház vásárlásból, a reptér vásárlásból sok minden kijött volna.
24 db ATMOS - kb. 60 Mrd Ft (kb. 6-8 km autópálya ára!!!)
24 db PULS rakétákkal (holland beszerzés árai alapján) - kb. 150-160 mrd Ft
David's Sling légvédemi rendszer (finn beszerzés) - kb. 120 mrd Ft (A rendszer mérete nem ismert, de Finnország ténylegesen lakott része nem igazán nagyobb mint Mo.)

Ha nem lenne tök kamu védelmi költségvetésünk, akkor ezekre 3-4-5 évre elosztva simán lenne pénz.
Ezt nem csak megvenni kell, hanem rendszerben tartani is és fizetni hozzá a katonákat.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 196
48 143
113
Ezt nem csak megvenni kell, hanem rendszerben tartani is és fizetni hozzá a katonákat.
ATMOS meg a PULS üzemeltetés nem igazán drága (nem egy vadászgép!), de sokat adna a MH ütőképességéhez.
Egy ilyen üteg 300-400 fővel elműködne.

Sem a beszerzésekkel, sem az üzemeltetéssel nem lenne gond a GDP 2% valóban erre lenne fordítva. Esélyes hogy 2024-re nem lesz meg a GDP 2%-os ráfordítás.
 
  • Vicces
  • Tetszik
Reactions: tomcat1 and bel

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 679
5 950
113
A hollandoknak van erre pénze...
Nekünk is, kínai hitelből. Csak mi irodaházakat veszünk 5-600 milliárd forintért, propagandára szinén van pár száz milliárd, és kedvezményes, 200 millió eurós hitelt is tudunk nyújtani Csádnak.
Na meg Vodafone, reptér, GYSEV, Talgo... a további prioritások, mert "magas kamatra jó eladósodni", és a békéhez erő kell.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
24 196
48 143
113
Hidd el nekunk futna ra ha lenne szandek.
Az a 4 tétel amit felsoroltam kevesebb mint 500 mrd Ft!
4 évre elosztva 125 mrd évente - a GDP 2% meg kb. 1500 mrd évente!

Cserébe lenne egy tüzérezredünk egy üteg PULS-szal meg egy üteg ATMOS-szal, 2 teljes vadászszázadunk meg top-kategóriás légvédelmünk, ami SRBM-eket is elfogja.
Ezek üzemeltetéséhez meg kell max 800-1000 fő - de akkor már tényleg sokat mondtam!
Ha fele raktárban áll az is jobb mint ha nem lenne, mert van mihez nyúlni ha később gond lenne.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
5 449
18 248
113
Az a 4 tétel amit felsoroltam kevesebb mint 500 mrd Ft!
4 évre elosztva 125 mrd évente - a GDP 2% meg kb. 1500 mrd évente!

Cserébe lenne egy tüzérezredünk egy üteg PULS-szal meg egy üteg ATMOS-szal, 2 teljes vadászszázadunk meg top-kategóriás légvédelmünk, ami SRBM-eket is elfogja.
Azert a infrastruktura valamint egyebb kesobbi kiadasok miatt inkabb duplajaval kell szamolni.
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
5 449
18 248
113
Meg az ember hozzá...
Melyiket egyszerubb baj eseten ossze szedni (akar sorozassal) az embert vagy az eszkozt be rendelni? Akkor inkabb aljon a fele szakszeruen le raktarozva de ha kell majd akkor legysn ott + mennyiseg…
Persze tudom es ertem is hogy a hivatasos/szerzodeses reszet jobban meg kene nyomni akar duplazni de arra nem lesz szandek egyenlore…
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 854
89 316
113
Melyiket egyszerubb baj eseten ossze szedni (akar sorozassal) az embert vagy az eszkozt be rendelni? Akkor inkabb aljon a fele szakszeruen le raktarozva de ha kell majd akkor legysn ott + mennyiseg…
Persze tudom es ertem is hogy a hivatasos/szerzodeses reszet jobban meg kene nyomni akar duplazni de arra nem lesz szandek egyenlore…
Értsd már meg, hogy csórók vagyunk, nincs pénz csak a ti fejetekben.