[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

Tudom mire akarsz kilyukadni, ne folytasd. Attól, hogy a cári oroszországot nem úgy, hívták, hogy orosz föderáció annak akkor is része volt Ukrajna. Ha ezen a vonalon akarsz menni akkor nemes egyszerűséggel átléped a jogelőd állam fogalmát. Arról nem is beszélve, hogy a te logikád szerint akkor a mai Szlovákia sem volt soha része Magyarországnak, ami nettó hülyeség.
Az előbb lettem kiokosítva, hogy a cári időkben még nem is letezett és ha nem létezett, akkor semminek sem lehetett a része. Ez az egyik, a másik pedig az, hogy amikor már létezett továbbra sem volt az orosz szszk része.
 
Az előbb lettem kiokosítva, hogy a cári időkben még nem is letezett és ha nem létezett, akkor semminek sem lehetett a része. Ez az egyik, a másik pedig az, hogy amikor már létezett továbbra sem volt az orosz szszk része.
Tudod mit. Legyen neked igazad, Ukrajna soha nem volt Oroszország része és soha semmi köze nem volt Oroszországhoz. Partalan vitát folytatunk.
 
Nevezd meg az időszakot. Azért ez elég tényszerű dolog, nem vélemény kérdése.

Az 1654-es perejeszlavi szerződéstől (ami a kozák-lengyel háború végén született) 1917-ig Ukrajna, illetve a mai Ukrajna nagyobb része Oroszország része volt (a többi Lengyelországé, pontosabban akkor a lengyel-litván Rzeszpospolitáé), 1917-19-ben alakult meg, illetve szűnt meg több "ukrán állam" is, amelyek közül az Ukrán Szovjet Köztársaság a SZU tagköztársasága lett (előtte Szovjet-Oroszországé). A "polgári" (nem kommunista) erők Ukrán Népköztársaság néven kiáltottak ki kormányt Kijevben 1917-ben (Petljura), majd a német bevonulás után valamivel több, mint fél évig élt egy németbarát (báb)kormány, az Ukrán Állam, Szkoropadszkij hetman vezetése alatt, amit a németek távozása után elkergettek és egy időre visszatért az Ukrán Népköztársaság Kijevbe, amíg a vörösök el nem foglalták. Ezek voltak az első "Ukrajna" néven ismert államalakulatok (a Zaporozsjei Szicst vagy a Kijevi Ruszt, a Halicsi Fejedelemséget stb. történelmietlen ukránnak nevezni). Közben 1918-19-ben egy Nyugat-Ukrán Népköztársaság is fennállt Lembergben, ami 1919-ben egyesült a kijevi népköztársasággal.
 
Az 1654-es perejeszlavi szerződéstől (ami a kozák-lengyel háború végén született) 1917-ig Ukrajna, illetve a mai Ukrajna nagyobb része Oroszország része volt (a többi Lengyelországé, pontosabban akkor a lengyel-litván Rzeszpospolitáé), 1917-19-ben alakult meg, illetve szűnt meg több "ukrán állam" is, amelyek közül az Ukrán Szovjet Köztársaság a SZU tagköztársasága lett (előtte Szovjet-Oroszországé). A "polgári" (nem kommunista) erők Ukrán Népköztársaság néven kiáltottak ki kormányt Kijevben 1917-ben (Petljura), majd a német bevonulás után valamivel több, mint fél évig élt egy németbarát (báb)kormány, az Ukrán Állam, Szkoropadszkij hetman vezetése alatt, amit a németek távozása után elkergettek és egy időre visszatért az Ukrán Népköztársaság Kijevbe, amíg a vörösök el nem foglalták. Ezek voltak az első "Ukrajna" néven ismert államalakulatok (a Zaporozsjei Szicst vagy a Kijevi Ruszt, a Halicsi Fejedelemséget stb. történelmietlen ukránnak nevezni). Közben 1918-19-ben egy Nyugat-Ukrán Népköztársaság is fennállt Lembergben, ami 1919-ben egyesült a kijevi népköztársasággal.
Ebben sehol nincs, hogy Oroszország része (persze arról beszélhetünk, hogy mielőtt megalakult volna egyáltalán valamilyen formában az ukrán állam jihez tartozott a terület), az van, hogy tagköztársaság.
 
Washington úgy tekint az ukrajnai konfliktusra, mint egy elhúzódó „proxy-háborúra” Oroszország ellen, és arra törekszik, hogy véget vessen neki – mondta Marco Rubio amerikai külügyminiszter.


p.s. Ugye-ugye maguk az ameriakaik valották be, hogy ez egy proxy háború Oo és az usa között. Amokor ezt írtam évekkel ezelőtt a féleszüek-agyatlanok ezen nevettek. Most én nevetek rajtuk- az idiótákon. :D
 
Lavrov

Szergej Lavrov orosz külügyminiszter párhuzamot vont Emmanuel Macron francia elnök és Napóleon és Hitler kijelentései között, megjegyezve, hogy Macron meggondolatlan lépéseket tehet jó hírnevének megmentése érdekében.
Lavrov megjegyezte, hogy ellentétben Napóleonnal és Hitlerrel, akik nyíltan kinyilvánították Oroszország meghódításának szükségességét, Macron „nem túl kecsesen jelentette ki”, hogy Franciaország és Európa védelme érdekében Oroszországgal szembe kell szállni..

Lavrov szerint Macron meggondolatlan döntéseket hozhat, hogy megmentse Franciaországban amúgy is „reménytelenül taposott” hírnevét.

Az orosz külügyminisztérium vezetője ugyanakkor megjegyezte, hogy a francia elnök retorikája azt jelzi, hogy az országon belüli pozícióját kívánja erősíteni, és az ilyen lépések veszélyes külpolitikai következményekkel járhatnak.
 
Ebben sehol nincs, hogy Oroszország része (persze arról beszélhetünk, hogy mielőtt megalakult volna egyáltalán valamilyen formában az ukrán állam jihez tartozott a terület), az van, hogy tagköztársaság.
Azt nem tudom, hogy Ukrajna volt-e valaha Oroszország része a múltban, őszintén szólva nem is nagyon érdekel. (De büdös pór vagyok!:() De azt tudom, hogy most négy ukrán oblaszt, vagy hogy hívják, az Orosz Föderáció része. De facto. És barátkozz meg vele, hogy ez az arány a közlejövőben csak nőni fog! :hadonaszos:
 
Azt nem tudom, hogy Ukrajna volt-e valaha Oroszország része a múltban, őszintén szólva nem is nagyon érdekel. (De büdös pór vagyok!:() De azt tudom, hogy most négy ukrán oblaszt, vagy hogy hívják, az Orosz Föderáció része. De facto. És barátkozz meg vele, hogy ez az arány a közlejövőben csak nőni fog! :hadonaszos:
1 szinte teljesen, 1 teljesen, a másik kettő meg részben. Nagyon messze vannak még attól, hogy a 4 terület az övék legyen teljes mértékben. Igazából Herszon és Zaporizzsja teljes területére kb annyi esélyük van mint Szálasinak az ítélethirdetéskor.
 
1 szinte teljesen, 1 teljesen, a másik kettő meg részben. Nagyon messze vannak még attól, hogy a 4 terület az övék legyen teljes mértékben. Igazából Herszon és Zaporizzsja teljes területére kb annyi esélyük van mint Szálasinak az ítélethirdetéskor.
Ó, nem kell azt katonailag elfoglalni! Majd a békekötés során kapják meg pár "apróbb" területtel, mint pl. Odessza.
 
A NATO-t fel kellett volna oszlatni még akkor amikor megszünt a Varsói szerződés, tehát 1991. július 1.

És akkor Putyin kedvére háborúzhatna Európában.
Nem, jobb ez így. ;)

Putyin fenyegeti a szomszédait és a térség államait, csak a NATO nyújt biztonságot előle. Ezért menekül mindenki a NATO-ba. Igen, paradox módon Putyin tehet Oroszország elszigetelődéséről, háttérbe szorulásáról.
Akkor is, ha csak 2000 óta van hatalmon, ugyanis Putyin testesíti meg az orosz extrémista szélsőséges alternatívát, ami mindig is létezett.
Akkor is, ha nem volt ennyire szélsőséges és agresszív korábban.
És akkor is, ha a zusa is egy imperialista hatalmi centrum a maga erkölcstelenségével és önteltségével.

Ne haragudj, de már megint ezzel jössz? Egyszer már megbeszéltük, hogy ez nem terület szerző háború! Nem kell az ukrán nevű terület az orosznak. Van nekik elég, be sem tudják lakni. Az viszont probléma hogy a legészakkeletibb csücske kb 500 km-re van Moszkvától! Szerinted ha a kínaiak és/vagy orosz csinálnának egy mesterséges szigetet (szigorúan elméleti alapon) kb 500 km-re Washington-tól, idegesek lennének a fehér vityilóban? :rolleyes:

Akkor Pozsony vagy Bécs határ közelsége háborús ok lehet szomszédainknál?!
Nemá!....
Végül is, akkor, tényállásilag (nyomozatilag...), miért csatolt magához négy megyét, ha ez nem is terület szerző háború?
:)
Vagy ha elérné célját, ami szerinted biztos nem terület szerzés, akkor ezeket vissza is adná, ugye?