-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Mert dudi aszondja?
Egy lefelé néző EFP töltet a célra merőlegesen nem sok mindent csinál ám!
Megint az van, hogy:
1. Nem tudsz magyarul, mert nem ezt írtam.
2. Germanofil vagy, vagyis nem tudsz különbséget tenni a "modern" meg a való életben is jól használható között.
Egy adott eszköz értékét nem a marketing szempontok, és az ott állított modernsége határozza meg, hanem a valós eredményei.
A Javelinnek a felül támadás az egy kényszer pálya is, mert nem elég erős a fő töltete.
E mellet számtalan felülről támadó ATGM volt eddig is, pl. a TOW2B, vagy a BILL 1/2.
Nem véletlenül koptak ki ezek a rendszerek. Messze nem hozták azt amit papíron ígértek, és sok esetben a felülről támadás inkább hátrány volt mint előny.
A Spike vagy az MMP sok oldalú rendszerek. De a Javelin nem az. Egy dolgot tud, és azt is szarul.
A Kornet meg szintén egy dolgot tud, de azt jól.
E mellet jobban megfelel a tömeghadsereg igényeinek. De erről te nem sokat tudhatsz szerintem.
Azta ku.....!
A javelinnek azért kell felülről támadni, mert kicsi a töltet....
Azért széles a folyó, mert hosszú a híd.
Hihetetlen, ez a sok tudatlanság. Ettől már csak az eltökéltséged nagyobb, hogy bebizonyítsd, mennyire szar a nyugati teknyika.
Neh, neh , neh neh!
Ne akkasszatok már ki
Pont fordítva van!
A Kornet rakétájának a hátulján van a 4 db lézer nyaláb érzékelő, amely 4 külön frekvenciát vesz, és a vezérlő ezek metszéspontjában tartja a rakétát.
Ebből fakadóan égháttérre is indíthatod, sosem kell a célpontra célozni vele indításkor!
Csak a végén húzzák rá a célra.
És ennek a lézernek a szórása, minimális, 5 km-en 1 méteren belül van még a rakéta szórása is
Ezzel szemben a visszaverődésre épülő megoldásnak a nevében is benne van, hogy kell egy tárgy amiről visszaverődik a lézer
Pont az nem alkalmas a fentebb vázoltakra, ilyen pl. a Hellfire.
Szóval összefoglalva:
1. A visszaverődéses technikát észlelheti a célpont, de a Kornet nem ilyen!
2. A Kornet iránymutatásos, égháttérre is indíthatod, csak az utolsó 2-3 másodpercen kell a célon tartani, és a célpont csak ekkor észleli, hogy megfestették. Az iránymutató lézernek meg lényegében nincs szórása, különben nem is tudna működni a rendszer.
Légyszíves, legalább alap szinten nézzetek utána ezeknek az eszközöknek!
Ha 5 km-en 1 méter a lézer nyaláb "szórása", akkor mi történik az égbe indított rakéta föld felé irányítása során, ha kicsúszik az 1 méternél kisebb nyalábból?
Valahogy megtalálja?
Biztos, hogy minden úgy van, ahogy hinni szeretnéd?
Nem nem azért. De volt már erről szó a HTKA hasábjain, hisz nem te vagy az első aki ezzel próbálta degradálni az NLAW-t. Ilyenkor azért remélem eszetekbe jut, hogy ezeket amúgy mérnökök tervezték katonákkal karöltve nem pedig retardáltak, akiknek eszükbe nem jutott ez a probléma. Jó keresgélést...Mert dudi aszondja?
Ehhez képest eddig azt adtátok itt elő, mintha nem lennétek ezzel az eljárással tisztában.
Arról írva, hogy a lézer rávezető sugarára bejelez a harckocsi védelme, hiszen rá mutat.
Amióta szóltam , hogy az említett eljárással dolgoznak a kezelők, azóta mégis tudjátok, hogy így kell csinálni
Hozzá tenném, hogy a kisugárzás nélküli huzal/optikai szál vezérlésű rakétákkal is mindig fölé céloztak.
Ott ugye a szálszakadás elkerülése végett.
Egy percig nem mondtam, hogy különleges lenne ez az eljárás, de úgy tűnt nem ismeri senki, szóval el kell magyarázni, miért hamis az az állítás, hogy egyből bejelez a harckocsi besugárzás jelzője.
De azóta szerencsére mindenkinek eszébe jutott, hogy mi van
Ez pontosan így van. A lézeres rendszer előnye, hogy nincs szálszakadás.
Pl. egy TOW-vel helikopterről is csak lebegve lehetett lőni pont ezen okból.
A lézeres és RF rendszerek nagyobb szabadságot adnak a rakétának és a kezelőjének is.
A Kornet rendszer is elég sokat fejlődött ezen a téren.
Mert aztán a szárazföldi célpontok úgy mozognak, mint egy repülőgép? Jah nem XD
Már az első Kornet is képes volt 70km/h-val haladó célt eltalálni.
Azóta helikopterek lelövésére is képes már a rendszer...
Szerintem még mindig nem érted ezt a dolgot.
Én degaradálom???
Én ajánlgatom! Látom nem megy a szövegértés...
Fogalmatlanul okoskodsz!
Ha egy töltet irányított mint az EFP, akkor az egy irányba hat döntően.
AZ NLAW-ban lefelé néz az EFP és akkor üt át vastag páncélt, ha a cél alatta van mikor felrobban és nem előtte!
Nem én mondom, hogy minimális az átütése direct-attack módban, hanem minden róla szóló leírás!!!
A gyártó SAAB:
"In DA mode, NLAW can be used against soft targets like trucks, buses, cars and helicopters. When fired directly through a window into a building, fragments will cause significant damage."
Páncélozott célokat nem is említ - jé, vajon miért!?!
NLAW - Anti-tank weapon
NLAW eliminates even the most advanced tanks. It is best-in-class for dismounted light forces that operate in all environments, including built-up areas.
www.saab.com
Ahhoz képest, hogy mennyit lőttek el belőle nem sok vizet zavart a rendszer.
A legtöbb videón amit láttam hatástalan találatot produkált, vagy mellé ment.
Ahol talált a legtöbb esetben motorteret ért, ami persze jó pont, sok esetben megállt tőle a jármű.
De a személyzet vígan megúszta, majd kap másik vasat.
Volt olyan videó ahol a BMP-2-est motor téren csapta, az meg még 100+ méterek vígan kocsikázott égő motortérrel a biztonságos helyre. Ha ezt a járgányt egy TOW vagy akárcsak egy Konkursz csapja meg, onnan igen kevesen sétáltak volna el.
De volt olyan videó is, ahol belső nézetből láttunk Javelin behatolást a tank belsejébe. Semmi nem történt, harcoltak tovább. Ha bele gondolsz ezek röhejes dolgok amúgy
Nem véletlenül kopnak ki az ilyen fentről EFP-zős cuccok. Lásd. TOW2B, BILL1/2.
Nagyon sokszor hatástalan egy ilyen fentről lefelé menő találat.
Jajj!!!
Akkora volt a brutális propi, hogy Biden személyesen ház falakat festett össze Ukrajnában, valami szent dzsevelin tiszteletére...
Hagyjad már a fasiszta fing festést, ez szakmai topic!
Mindegyik rakéta jó volt a Stugna P is, az NLOW is és a Metisz, Konkursz/Fagot, Kornet rakéták is.
Azért nem kellene az ideológiai alapú fikázás, mert az, hogy te hány videót láttál, az nem jelent semmit.
Nem tudjuk mennyi rakétát kaptak, mikor fogyott el.
Azon lehet vitatkozni, hogy a nyugati eszközök aránytalanul drágák.
Viszont az ukránnak ingyen voltak.
A kezelők pedig mindegyikkel hibázhatnak.
Azta ku.....!
A javelinnek azért kell felülről támadni, mert kicsi a töltet....
Azért széles a folyó, mert hosszú a híd.
800 mm RHA az átütése. Ez a 80's évek végi Konkurs szintje.
Ezzel szemből már a 80's években se voltál veszélyes a modern tankokra, nem, hogy ma.
Kicsit tágítom a világlátásodat, ha már magadtól nem megy ez neked.
Ha 5 km-en 1 méter a lézer nyaláb "szórása", akkor mi történik az égbe indított rakéta föld felé irányítása során, ha kicsúszik az 1 méternél kisebb nyalábból?
Valahogy megtalálja?
Biztos, hogy minden úgy van, ahogy hinni szeretnéd?
Az biztos, hogy fingod nincs a témáról, pedig még be is lett írva a megfejtés
De mindegy, vergődj kicsit ahogy szoktál, majd ha a végén koppansz megint eltűnsz
A lézeres rávezetési mód pontos, ezt kár tagadni. Nem véletlen az, hogy az orosz rakéták spirális mozgása kúpos és a kúp csúcsa a célpont felé néz, nem pedig az indító felé. Olyanokat ne hallucináljunk, hogy több méterre széttartana a lézernyaláb ami rendszerint nem is egy nyaláb, ahnem több és a rakéte ezeknek a metszetében próbál maradni (ezért van a jellegzetes kóválygás és azért, mert vezérsítkoknak 2 állása van: teljesen kitérített vagy teljesen kitérítetlen).
Ebben a "lábon hordozható" méretkategóriában egyre nehezebb oldalról ERA ellen is hatásos HEAT-harcirészt csinálni. Ezért marad az EFP.
Amúgy az EFP-nek pont az "adhat jövőt", hogy ha elterjednek az APS-ek akkor a céltól távolabb kell berobbantani a harcirészeket még mielőtt az APS beindulna. A HEAT lőszereknek muszáj nagyon közel repülniük (pár 10 centire robban a páncéltól), az EFP-nak nem.
Cserébe kisebb az átütésük és emiatt csak felülről hatásosak.
Pl. a BONUS és a SMART 155 is 80-100 méterről robbantja az EFP-jét és értek is el ezzel sikereket az ukránok.
Megint én vagyok a hülye, mert te vagy tudatlan. Értem.Én degaradálom???
Én ajánlgatom! Látom nem megy a szövegértés...
Fogalmatlanul okoskodsz!
Ha egy töltet irányított mint az EFP, akkor az egy irányba hat döntően.
AZ NLAW-ban lefelé néz az EFP és akkor üt át vastag páncélt, ha a cél alatta van mikor felrobban és nem előtte!
Nem én mondom, hogy minimális az átütése direct-attack módban, hanem minden róla szóló leírás!!!
A gyártó SAAB:
"In DA mode, NLAW can be used against soft targets like trucks, buses, cars and helicopters. When fired directly through a window into a building, fragments will cause significant damage."
Páncélozott célokat nem is említ - jé, vajon miért!?!
NLAW - Anti-tank weapon
NLAW eliminates even the most advanced tanks. It is best-in-class for dismounted light forces that operate in all environments, including built-up areas.
Az eszedbe sem jut, hogy még kapcsoló is van az NLAW-n, amivel ki kell választanod, hogy top attack vagy hagyományos legyen a becsapódás. Ha nekem nem hiszel, vagy a "nyugati internetnek esetleg a gyártónak", akkor van NLAW-s videója a szuicid orosz emberkének is ahol tök véletlenül be is mutatja ezt a kapcsolót.
Szóval szállj le a magas lóról és ne beszélj marhaságokat, mert lótúrót sem tudsz az NLAW-ról, csak ömlik belőled a tudatlanság.
Ezeket én nem is vitatom.
Sőt, ha jó helyen megy be az EFP akkor nagyon komoly károkat tud okozni, nagyobbat, mint a HEAT.
Viszont pl. az NLAW (TOW2B/BILL) esetén ugye fentről érkezik, majdnem merőlegesen.
A való életben sokszor előfordult, hogy pl. a harckocsi fő páncélját támadta fentről , vagy a lánctalpak fölött robbant, vagy olyan "üres" helyet talált el, pl. a motortérben ahol kicsi volt a károkozás.
A vízszintes találatnak, főleg ha szemből vagy hátulról hatol át egy hagyományos, nagy erejű HEAT, az az előnye, hogy nagyon sok dolgot képes egymás után eltalálni. Így a károkozás a legtöbb esetben végzetes.
Ettől még az EFP tud nagyon hatékony lenni, akár tüzérségi lőszerben, akár aknában, akár ATGM-ben.
Ez veled kapcsolatban mindennapi élményünk, szóval ne reklamálj!
A Kriss-el folytatott beszélgetésünkből derült ki, hogy a netes ábrák hibásak az NLAW-ról.
Az EFP-s töltet jó helyen van ábrázolva az a top atack töltete.
De hagyományosan indítva nem azzal dolgozik!
Hanem bele rakták a CG valami kisebb HEAT-ját. Nah, hát az mai modern ERA-s tankok ellen pont kalap szart nem ér. Könnyebb járművek ellen tud hatékony lenni.
A lényeg, hogy nem az EFP-s főtöltettel dolgozik az NLAW hagyományos módon.
Igen, pont rád utaltam az előbb, hogy te sem tudtad hogyan működik az NLAW, te is pont azt mondtad, hogy hagyományos módon nem használható, bár emlékeim szerint nem egy repesztöltethez hasonlítottad a hatását. A lényeg az, hogy nem egy repeszromboló gránát hatékonyságával dolgozik az NLAW hagyományos módban sem. Bár hozzáteszem, hogy pl a BTR páncélján nem egy kis lyukat hagy a CG kumulatív gránátja, hanem konkrétan beszakítja azt. Ebből következik, hogyha rálősz NLAW-val egy BTR-re, BMP-1/2/3-ra oda még különösebben nagy kumulatív fej sem kell, simán a robbanás ereje átszakítja a páncélt.
A CG családbank egyetlen kiegészítő töltete van ERA ellen aminek a páncélátütése nagyjából 100-150mm és nem mellesleg EFP töltet. Vagy ha nem ez került bele akkor az 551-es gránát 350mm átütésű HEAT harci része. A 655-ös gránát harci része szemre nem nagyon férne el az NLAW orrában (bár annak 500mm a páncélátütése).
Még, jó, hogy beüti a kazánlemezt
Mi sem mondtunk mást, ha figyelmesen olvasol.
Arról írtunk, hogy modern, ERA-s járművek ellen nem elég.
Igen. És ez a teljesítmény csak könnyű járművek ellen elég ma már.
Lényegében mindenen van ERA. Így ez a képesség korlátozott, de legalább van.
Te ezt mondod, no nem is ezellen tiltakoztam, hanem a hülyeség számba menő repeszrombolós dolog ellen(a repeszromboló harci résznek gyakorlatilag nulla a páncélátütő képessége). Kazánlemez oké, de ilyen védelmi képességű a BMP-1 és 2 teljes páncélzata és a BMP-3 teknő és toronyhomlokán kívül minden páncélzata.Még, jó, hogy beüti a kazánlemezt
Mi sem mondtunk mást, ha figyelmesen olvasol.
Arról írtunk, hogy modern, ERA-s járművek ellen nem elég.
Igen. És ez a teljesítmény csak könnyű járművek ellen elég ma már.
Lényegében mindenen van ERA. Így ez a képesség korlátozott, de legalább van.
Hűűű...hát te nem tudsz olvasni. Olvass vissza, mert szemmel láthatólag nem ment át hogy miről ment a diskurzus amibe bele dumáltál...
Hűűű...hát te nem tudsz olvasni. Olvass vissza, mert szemmel láthatólag nem ment át hogy miről ment a diskurzus amibe bele dumáltál...
Megtanultam... Úgy hülyeség ahogy van amit írtál.