Ez eszköz veszteség? Személyzetben milyen arány lehet?Az ukrán fronton a legmagasabb veszteségaránya a tüzérségi eszközökből magasan a vontatottaknak van bármilyen önjáróhoz képest. 70-30%-os arányban ha nem csal az emlékezetem.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ez eszköz veszteség? Személyzetben milyen arány lehet?Az ukrán fronton a legmagasabb veszteségaránya a tüzérségi eszközökből magasan a vontatottaknak van bármilyen önjáróhoz képest. 70-30%-os arányban ha nem csal az emlékezetem.
Már hogy 9 év megfeszített haderő fejlesztés után a hadsereg ereje messze van a 25 évvel ezelottitol?Ne reagálj arra a hányingerre amit ideböfögött.
Nem ez a mondanivalója.Már hogy 9 év megfeszített haderő fejlesztés után a hadsereg ereje messze van a 25 évvel ezelottitol?
Megnyugtatlak erős partneri tapasztalatokkal rendelkezünk gyakorlati szinten is eszközök tekintetében! A gyakorlatokon látottak szintén. Ne gondold, hogy hülyegyerek mindenki a HM-en belül.... sok, olyan ember van itt aki sokszoros tapasztalattal rendelkezik, ezt személyeskedésnek fogod venni, de hozzádképest, ezt látatlanban ki merem jelenteni! Ne személyeskedésnek vedd!Nyugtass meg, hogy nem a gyártók marketingesei által prezentált adatokat, mert a harctéri jelentések nem ezt igazolják. A drónok kiszúrják a mozgást, így a TÁS váltást, főleg, ha túl gyakori. Az álcázás szerepe nőtt meg és a hosszabb idejű állásban eltöltött idő.
Az önjárók a kompakt felépítésük miatt sebezhetőbbek drón vagy bármilyen találat ellen. Ezek mind megjelentek a harctéri jelentésekben. Nyílván abból lesz nagyobb a veszteség, ami a fronton tölt több időt és nem a szerelő műhelyben..
Nos, tüzérnek tanultam és nem lövegkezelőnek, így nem csak a D20-on nőttem fel, hanem sok máson is, mint pl. A 2sz1 önjáró löveg és a Bm-21 sorozatvető is. A képzésbe a harcászati alkalmazásuk is bele tartozott, így én nem a technikai prospektusok adataiból szűröm le az alkalmazhatóságát, hanem egy adott támogatandó alakulat (gl, hk, ált. Lövész) vagy az általános tűztámogatás igényei szerinti megfelelőség. A reakciókészség esetén a digitális adatfeldogozást és annak pontosságát sokkal fontosabbnak tartom, mint a telepíthetőséget, de tény, hogy egy gépesített alakulathoz én sem rendelnék vontatottat.
Ami a 105-ös lövegeket és a sorozatvetőket illeti, egyetértek Veled. A 105 nagyon alulreprezentált és bőven elég lenne a területvédelemnek, ha megvan a mélységi csapásmérés lefedettsége.
Nem állítom, hogy nem értenek hozzá, de én sem vagyok laikus. Azért egy több éves közvetlen ATO frontszolgálatot megjárt katona (nem én) tapasztalatai sem hagyhatók figyelmen kívül. Tudja, minek mik a határaik.Megnyugtatlak erős partneri tapasztalatokkal rendelkezünk gyakorlati szinten is eszközök tekintetében! A gyakorlatokon látottak szintén. Ne gondold, hogy hülyegyerek mindenki a HM-en belül.... sok, olyan ember van itt aki sokszoros tapasztalattal rendelkezik, ezt személyeskedésnek fogod venni, de hozzádképest, ezt látatlanban ki merem jelenteni! Ne személyeskedésnek vedd!
Nem érdekel az Oryx. Az általad említett %-os arányok Nekem semmit sem jelentenek. Ha tudsz adni egy olyan veszteséglistát, ami az elvégzett tűzfeladatok mennyiségére jutott veszteségeik, vagy a közvetlen frontvonalon eltöltött napok száma a tűzfeladatok függvényében, vagy a lövések száma utáni karbantartási órák mennyisége alapján arányosítja őket, akkor elhiszem. Kizárólag egy ilyen összehasonlítás mutatja a valós használhatóságot és értékét a lövegnek.Nem tudom milyen jelentésekre alapozod a veszteséglistát, de mi mást látunk nem Oryx-ból és hasonlókból szerezzük az infót a vontatott eszközök 87% megsemmisült már hónapokkal ezelőtt. Az önjárók a közelében se járnak ennek! Digitalizációt leírtam én is erről beszélek nagyon könnyű a felderítés, most már sokkal könnyebb, mint bármikor.
Naaaaaaaa.Most hogy elvileg szerzünk be 120as Lynxeket a gidrános 120asok lesznek vajon beszerezve? Vagy ez a vonal elengedve? De amit én tennék (innentől kezdve a vérnyomás emelkedést előidéző szöveg lesz!) az az hogy a Hirtenberger 120ast arra Komondor 6x6osra farigcsálnám amikből katasztrófa védelmis lettek! 100% hungarische technikel! Venni belőle olyan min 96 db-ot!
Erről már volt szó itt, és a rövid válasz nagyobb rálátású fórumtársak szerint: szuper valószínűtlen.Most hogy elvileg szerzünk be 120as Lynxeket a gidrános 120asok lesznek vajon beszerezve? Vagy ez a vonal elengedve? De amit én tennék (innentől kezdve a vérnyomás emelkedést előidéző szöveg lesz!) az az hogy a Hirtenberger 120ast arra Komondor 6x6osra farigcsálnám amikből katasztrófa védelmis lettek! 100% hungarische technikel! Venni belőle olyan min 96 db-ot!
Azt írják, hogy a Pzh2000 túl kényes, nagyon szerviz igényes, hamar javítani kell. Ez azért intenzív harctéri igénybe vételnél reális. Németországban biztos jól javítják aranyáron, de Magyarországon ki és hol tudná megjavítani őket? Nem tudom, csak találgatok.ezt is százszor átbeszéltük, hogy ez faszság!
Minimális kiképzéssel és nulla ipari háttérrel próbálták őket használni. Volt hogy hozzá nem értve sufni-tunning nekiálltak Leoprdot berhelni még jobban elcseszték. Vihették a cuccot Litvániába javítani.
A drónokat meg aknát más tankok sem bírják jobban - csak a Leopard legalább nem dobja le a tornyát és többnyire élve szállnak ki belőle.
Maga harckocsi mint műfaj van bajban: drónokkal teli ég esetén meg kiépített védelem ellen nem lehet eredményesen használni. De ez nem típus kérdése: minden tank felsül ezek ellen.
Van rá KMW akkreditált javító üzem Currusnál. Olvass vissza!Azt írják, hogy a Pzh2000 túl kényes, nagyon szerviz igényes, hamar javítani kell. Ez azért intenzív harctéri igénybe vételnél reális. Németországban biztos jól javítják aranyáron, de Magyarországon ki és hol tudná megjavítani őket?
A PzH-val kapcsolatban ez még érdekes lehet neked...Azt írják, hogy a Pzh2000 túl kényes, nagyon szerviz igényes, hamar javítani kell. Ez azért intenzív harctéri igénybe vételnél reális. Németországban biztos jól javítják aranyáron, de Magyarországon ki és hol tudná megjavítani őket? Nem tudom, csak találgatok.
Lehet túl nagy igénybevétel az egy ember agyának.Egyetértek, kétségtelenül propi anyag. De attól még meg lehet vizsgálni az igazságtartalmát, ez tud valamiféle tájékozottságot adni, ha mindkét oldalról megteszed.
Most már visszakaptuk ha jól tudom...Lehet túl nagy igénybevétel az egy ember agyának.
Megnyugtatásul, a mi PZH-inkban már újabb automata töltő van. A németek is tapasztalhatták még az ukrán háború előtt, hogy nem elég megbízható ezért a KMW továbbfejlesztette, csak nem rendelték meg. Mi már azzal kaptuk, azért maradt az egyik PZH-nk a Bundeswehr-nél tesztelésre a mai napig. Ez a hír járja. Gondolom, ha elégedettek vele, megrendelik a sajátjaikhoz.
Lehet túl nagy igénybevétel az egy ember agyának.
Megnyugtatásul, a mi PZH-inkban már újabb automata töltő van. A németek is tapasztalhatták még az ukrán háború előtt, hogy nem elég megbízható ezért a KMW továbbfejlesztette, csak nem rendelték meg. Mi már azzal kaptuk, azért maradt az egyik PZH-nk a Bundeswehr-nél tesztelésre a mai napig. Ez a hír járja. Gondolom, ha elégedettek vele, megrendelik a sajátjaikhoz.
Még 2024 decemberében...Most már visszakaptuk ha jól tudom...
Ahhoz, hogy ítéletet mondhassunk az egész ügyről, tudnunk kellene, hogy az új berendezés mennyiben tér el a régitől. Ha alapjaiban eltér akkor valóban szar volt, ha meg pár elemében akkor nem a német mérnöki munkával van a gond, hanem a politika hozzáállásával. Nem a rég ismert gyengeség kijavításán járt az eszük évtizedekig, hanem azon, hogy a gyalogsági harcjárművük tudjon terhes nőket és tolószékeseket szállítani.Ezzel lényegében el lett ismerve, hogy az ukránoknak igaza volt, és az eredeti konstrukció szar volt.![]()
Ez csak számodra fontos, mert ugye targyilagosság. Amennyiben ilyen úri hóbortok nem kötnek...Ahhoz, hogy ítéletet mondhassunk az egész ügyről, tudnunk kellene, hogy az új berendezés mennyiben tér el a régitől. Ha alapjaiban eltér akkor valóban szar volt, ha meg pár elemében akkor nem a német mérnöki munkával van a gond, hanem a politika hozzáállásával. Nem a rég ismert gyengeség kijavításán járt az eszük évtizedekig, hanem azon, hogy a gyalogsági harcjárművük tudjon terhes nőket és tolószékeseket szállítani.
Ahhoz, hogy ítéletet mondhassunk az egész ügyről, tudnunk kellene, hogy az új berendezés mennyiben tér el a régitől. Ha alapjaiban eltér akkor valóban szar volt, ha meg pár elemében akkor nem a német mérnöki munkával van a gond, hanem a politika hozzáállásával. Nem a rég ismert gyengeség kijavításán járt az eszük évtizedekig, hanem azon, hogy a gyalogsági harcjárművük tudjon terhes nőket és tolószékeseket szállítani.
Nem, ez hülyeség. Hisz működött. A világg ilyen formán való leegyszerüsítése, már ne is haragudj, de semmi másról nem szól, csak arról, hogy van egy konklúziód, amikhez alakítod a számodra elfogadható híreket (már eleve az ukránok sem azt mondták, hogy nem működött).A végeredményen nem változtat. A nap végén csak az számít, hogy működik-e vagy nem.
A működés biztosítása érdekében a fórum alapvető, illetve opcionális sütiket használ..