[HUN] Kerekes páncélozott harcjárművek beszerzése

[öreg járőr]

MSN

Csak hogy legyen kerekes is. Igaz nekünk csak szapulni lehet.

 

[LMzek 2.0]

Ha már itt van a "favágásra" robotolni az AI/MI, és beszabadultam "on-lány" üzemmódban egy start-up AI-szerverére(Nem án "feldobni" !)akkor nézzük mit dob egy "Deep Research" felszólításra a "BTR-80A vs. Gidran 4X4 vs. NMS 4X4 összehasonlítás" témában?

Hát kb. ezt:

GPT 4.x+NET Deep Research(rövidített verzió)

Alább a BTR-80A, a Nurol Makina NMS 4x4 és az Ejder Yalçın 4x4 (magyarul: Gidrán) közvetlenül összevethető, gondosan leellenőrzött technikai és logisztikai adatait találod.
A magyar viszonyokra (alföldi, időjárási, talaj és infrastruktúra – met.hu) vonatkoztatva választottam ki a legjellemzőbb változatokat.
(Források: armyrecognition.com, hu.wikipedia.org

, +gyártói oldalak, +hadiportálok, 2024-25))

---

1. Táblázatos főösszevetés​

Jellemző ​	BTR-80A ​	Nurol NMS 4x4 (“Yörük”) ​	Ejder Yalçın 4x4 (Gidrán) ​
Tömeg (harci)​	13,6 t​	8,0–8,5 t​	14–14,5 t​
Hajtás/kerékképlet​	8x8​	4x4​	4x4​
Motor/LE​	260 LE Diesel​	300 LE Diesel (Cummins)​	375 LE Diesel (Cummins)​
*Fajlagos teljesítmény (LE/t)​	19,1​	35–37​	26–27​
Talajnyomás (kg/cm²)​	0,68–0,72​	0,75–0,8​	0,85–0,89​
Sebesség (út/terep)​	80/pp 38 km/h​	140/pp 80 km/h​	120/pp 60 km/h​
Hatótáv (út/terep)​	600/400 km​	800/500 km​	700/450 km​
Kapaszkodóképesség​	30% emelkedő​	60% emelkedő​	60% emelkedő​
Vízi akadály​	Úszóképes​	max. 1m gázlás​	max. 1m gázlás​
Árok-, falmászás​	2 m, 0,5 m​	0,9 m, 0,5 m​	1,1 m, 0,5 m​
Szállítható személyzet​	3+7​	2+5​	2+9​
Ár (2024, USD)​	400 000 használt, 700 000 modernizált​	600 000–750 000​	950 000–1 250 000​
Passzív védelem (STANAG)​	2 alap (max 3/4 modernizálva)​	3 alap (oldal 4 választható)​	4 (alap), opcionális + bővítések​
*Aknavédelem *​	gyenge (max 4 kg TNT)​	6 kg TNT (opciónál több)​	8+ kg TNT (alap)​
Aktív védelem/KIEG​	Füstgránát, kevés EWS​	Füst, EWS, szenzoropciók​	Füst, EWS, akusztikus/hanggolyós bemérés​
Fegyverzet (tipikus)​	30 mm 2A72+PKT+füstgránát​	12,7 mm RCWS, 40 mm AGL opció​	12,7 mm RCWS, páncéltörő opció​
Modern digitális kezelőpult​	Nincs (max. utólagosan)​	Van, full digitális​	Van, full digitális​
Karbant ./üzemanyag​	Olcsóbb fenntartás, régi technika​	Modern, de drágább​	Drágább, de fejlettebb​

2. Rövid értékelő összefoglaló​

BTR-80A​

• Előny: Nagyon olcsó használtan, egyszerű karbantartás, úszóképesség, alföldi sáros/fenékig térdig süllyedő talajon 8 kerék nagy előny!​
• Hátrány: Passzív védelem gyengébb, aknavédelem minimális, kezelőergonómia elmaradt, személyzet sérülékenyebb.​
• Legfőbb érték: ár/minimálisan szükséges mobil páncélozott támogatás min. biztosítása.​

Nurol NMS 4x4 ("Yörük")​

• Előny: Kompakt méret, ALACSONY üzemanyagigény, kiváló gyorsulás, magas fajlagos teljesítmény (35+ LE/t!), megfelelő STANAG 3+ védettség (aknával szemben is, 6 kg TNT). Digitális vezérlés, modern szenzorok. Átlagos változatban olcsóbb a Gidránnál, de drágább a BTR-nél.​
• Hátrány: Kisebb befogadó képesség, teherbírás, löveg-integráció, nem MRAP, nem tud úszni; nehéz TLP kazettákkal szemben sebezhetőbb.​

Ejder Yalçın 4x4 (Gidrán)​

• Előny: Nagy befogadóképesség, nagyon magas STANAG 4 védelem, jó aknavédelem (8+ kg TNT). Komplex digitális rendszer, full MRAP-képesség, komoly szenzor- és EWS-opciók, integrált távoli fegyverállomás, minden mai NATO-országok követelményének megfelel.​
• Hátrány: Magas üzemanyagköltség, drágább egységár, összetettebb logisztika.​

3. Összesített (becsült) harcérték, ár/érték mutató​

Referenciapont: BTR-80A = 100%

Cím ​	BTR-80A​	NMS 4x4​	Ejder Yalçın 4x4 ​
Harcérték (%)​	100​	140–145​	170–175 (=max)​
Ár/érték (%)​	100​	135–140​	150–155​

Legfontosabb okok: védettség, túlélőképesség, digitális integráció, érzékelők, jövőtállóság.

4. Részletes internetes források​

• BTR-80A: armyrecognition.com​
• Nurol NMS 4x4/Yörük: armyrecognition.com, hu.wikipedia.org​
• Ejder Yalçın 4x4/Gidrán: armyrecognition.com, hu.wikipedia.org, wikipedia.org​
• .​

5. Speciálisan a magyar (Közép-Kelet-európai, alföldi) viszonyokra:​

• BTR-80A vízen-fenékig süllyedő talajon (árterület, mocsár) egyedülálló; NMS és Ejder csak sekély gázlás (nincs vízi áthidaló rendszer).​
• NMS 4x4 jobban manőverezhető városi, szilárd burkolatú környezetben, alföldön is jó, brutális gyorsulás.​
• Ejder Yalçın bármely nagy alföldi, közepes városi műveleti zónában kiemelkedő, komplex harci helyzetekben (pl. közúti IED, páncéltörő veszély) a legnagyobb túlélőképességgel.​

6. Megjegyzés a magyar valósághoz​

A valós magyar Gidrán (Ejder Yalçın) nem azonos az NMS (Yörük) kategóriájával!
Gidrán = nehéz, csúcs védelem, NMS = könnyű/multirole szállító/járőrautó. BTR unikális úszóképességével, de elavult védelemmel.

Konklúzió​

Ár/érték–harcérték bajnok:

• Kisebb logisztikai igény/alacsonyabb védelemmel: NMS 4x4 (költséghatékony gyorsreagálás, korlátozott veszélyzónában, gyors mozgás)​
• Magas fenyegetettségi, modern NATO elvárású műveleti övezetben: Gidrán/Ejder Yalçın 4x4 (maximális védelem, harcérték)​
• Nagy tömegű hadszíntér-lógisztika, öreg fegyveres támogatás: BTR-80A (költséghatékonyság, de főleg kisebb konfliktus vagy tartalékos alkalmazás)​

 

[LMzek 2.0]

...viszont: Egy válasz nem válasz, nézzük a feltörekvő új csillagot(DeepSeek) is!

DeepSeek 70B+NET

Köszönöm a türelmed és a pontos igényeket! Az alábbi frissített összehasonlítás Hiteles alapokon nyugvó, 2024-es adatokkal készült, ellenőrizve nyílt forrású haditechnikai elemzésekből (Janes, Defence Blog, STM/BMC hivatalos specifikációk).

BTR-80A vs. Yörük 4x4 (Ejder Yalçın) vs. NMS 4x4 – Végső Összehasonlítás​

(Közép-Kelet-Európai alföldi terepre optimalizálva, BTR-80A = 100% referenciaérték)

1. Általános Adatok​

Paraméter​	BTR-80A​	Yörük 4x4 (Ejder Yalçın)​	NMS 4x4 (BMC)​
Súly​	13,6 t​	14,6 t​	12,5 t​
Meghajtás​	8x8​	4x4​	4x4​
Ár (becsült)​	$300–400K (használt)​	$550–750K​	$650–850K​
Gyártó​	Szovjet (1980s)​	BMC (Törökország)​	BMC (Törökország)​

2. Taktikai Teljesítmény​

Kritérium​	BTR-80A​	Yörük 4x4​	NMS 4x4​
Max. sebesség​	80 km/óra (úton)​	110 km/óra​	120 km/óra​
Hatótávolság​	600 km​	700 km​	800 km​
Emelkedőképesség​	30°​	35°​	40°​
Árokátlépés​	2,0 m​	1,2 m​	1,5 m​
Fajlagos telj. (kW/t)​	14,5 kW/t​	20,5 kW/t​	24,0 kW/t​
Talajnyomás (kPa)​	250 kPa​	340 kPa​	270 kPa​

3. Védelmi Rendszerek​

Típus​	BTR-80A​	Yörük 4x4​	NMS 4x4​
Passzív páncél​	10–14 mm (STANAG 1)​	STANAG 2–3 (7,62 mm API)​	STANAG 3–4 (12,7 mm)​
Aktív védelem​	Nincs​	Opcionális EWS​	Opcionális APS (AKKOR) + EWS​
Lőrésállóság​	Korlátozott​	7,62 mm golyóig​	12,7 mm golyóig​

4. Fegyverzet (Alapkonfiguráció)​

Fegyverzet​	BTR-80A​	Yörük 4x4​	NMS 4x4​
Főfegyverzet​	14,5 mm KPVT​	12,7 mm M2 Browning​	12,7 mm M2 + RCWS​
Másodlagos​	7,62 mm PKT​	40 mm AGL (opcionális)​	7,62 mm PKT​
Irányítás​	Manuális​	DIGICOM (digitális)​	TELESIGHT (digitális + RCWS)​

5. Összegző Pontozás (BTR-80A = 100%)​

Kategória​	BTR-80A​	Yörük 4x4​	NMS 4x4​
Védelmi szint​	100%​	140%​	175%​
Mobilitás​	100%​	130%​	160%​
Fegyverzet​	100%​	125%​	150%​
Megbízhatóság​	100%​	110%​	135%​
Összesített Érték​	100%​	130%​	160%​

6. Ár-Érték Arány (BTR = 1.0)​

• Yörük 4x4: 1,15 (drágább, de jobb teljesítmény)​
• NMS 4x4: 0,95 (legjobb kompromisszum ár és képesség között)​

Főbb Források (Ellenőrzött Adatok)​

1. Janes Defence Weekly (2023–2024, hadipari elemzések)​
2. BMC és STM hivatalos specifikációk (NMS és Yörük adatok)​
3. OSINT (Oryx Blog, Military Today) – BTR-80A harci alkalmazása​
4. Török Honvédelmi Minisztérium nyilvános tenderei​

Megjegyzés:

• Az NMS kisebb és modernebb, mint a Yörük – ezért jobb a mobilitása és a védelem.​
• Az árkülönbség a különböző elektronikai rendszerekből (RCWS, AKKOR APS) fakad.​

 

[LMzek 2.0]

Röviden:

• A nyolc kerék az nyolc kerék, terepen a BTR a kiráky(amíg nem lőnek rá! ),
• a Gidrán esőben le-ne-menjen az útról!
• Az NMS 4X4 a kisebb mérete(=> súlya) miatt majdnem olyan jól terepezik, mint 8X8-as BTR-80A "csataló", de sokkal dinamikusabb,
• bár "szűkebb", kevésbé komfortos, kevesebb katonának(amiből nekünk ugyebár rengeteg van, jaaa NEM).

Összesítve: Az NMS 4X4 kicsivel előzi a(z esős) terepen dagonyázó Gidránt és mindketten állva hagyták a gyenge védelem/nehezen kezelhetőség, és sok más miatt messze lemaradt BTR-80A-t(ami ennek ellenére terepen a legjobb !!!).

Ár/Érték arányban az utóbbinál az NMS nyert a GIDRÁN előtt, a kora --és döntően ebből fakadó hátrányok miatt) miatt messze lemaradt BTR előtt. Az elesőnél kicsit hallucinált az AI/MI, mert fa-ék egyszerű sorrendben az egyébként a számok alapján másidik Gidránt hozta ki győztesnek.

Holnapra megkérdezem majd a "talált" gépidőben, hogy mi lenne az eredmény egy meglévő(tehát nem kell megvenni=> TESCO-gazdaságos) BTR állomány önerős -- ??? -- LEGO-zós felújítása esetén.


.


.

 

[Negan]

Ha igy haladunk lassan tenyleg az altalad preferalt eszkozok maradnak mint lehetseges opcio de akkor sokan inkabb leszerelnek

Pedig az Ukrán háború tapasztalatai alapján azt mondom,hogy kifejezetten azok valók nekünk.Ennek gazdasági,társadalmi,és hadmuveleti-harcaszati okai vannak.Pl sokkal jobban járnánk egy az elgondolása szerint tovabbfejlesztett,4 tengelyesitett Bombi 6 PSZHval,mint a LynxHu- val .A szemből LvL5 védettség kívül semmiféle előnye nem lenne a Lynxnek egy igényeinkre pofozott BombiHu-hoz képest. Viszont hátránya több is

 

[krisss]

Röviden:

• A nyolc kerék az nyolc kerék, terepen a BTR a kiráky(amíg nem lőnek rá! ),
• a Gidrán esőben le-ne-menjen az útról!
• Az NMS 4X4 a kisebb mérete(=> súlya) miatt majdnem olyan jól terepezik, mint 8X8-as BTR-80A "csataló", de sokkal dinamikusabb,
• bár "szűkebb", kevésbé komfortos, kevesebb katonának(amiből nekünk ugyebár rengeteg van, jaaa NEM).

Összesítve: Az NMS 4X4 kicsivel előzi a(z esős) terepen dagonyázó Gidránt és mindketten állva hagyták a gyenge védelem/nehezen kezelhetőség, és sok más miatt messze lemaradt BTR-80A-t(ami ennek ellenére terepen a legjobb !!!).

Ár/Érték arányban az utóbbinál az NMS nyert a GIDRÁN előtt, a kora --és döntően ebből fakadó hátrányok miatt) miatt messze lemaradt BTR előtt. Az elesőnél kicsit hallucinált az AI/MI, mert fa-ék egyszerű sorrendben az egyébként a számok alapján másidik Gidránt hozta ki győztesnek.

Holnapra megkérdezem majd a "talált" gépidőben, hogy mi lenne az eredmény egy meglévő(tehát nem kell megvenni=> TESCO-gazdaságos) BTR állomány önerős -- ??? -- LEGO-zós felújítása esetén.


.


.

Te amúgy mentél ebből bármelyiken terepen? Vagy bárhol máshol? Mert amúgy BTR a hasmagasság és a gyenge váltó és motorerő miatt rendszeresen alulmarad még a gidránhoz képest is terepen (felhasal nagyon könnyen a gép)

De amúgy abban teljes mértékben egyetértek (és mindig is ezt írtam már az első bejelentés után is) hogy leginkább az NMS-ből kéne sok, nem pedig a gidránból.

 

[sisimoto]

Az NMS kategoriájában a románok több mint ezret fognak gyártani a Cobra II-ből..

Nálunk meg megy a totojázás, holott az NMS lenne a preferált nálunk is.

 

[Aladeen]

Az NMS kategoriájában a románok több mint ezret fognak gyártani a Cobra II-ből..

Nálunk meg megy a totojázás, holott az NMS lenne a preferált nálunk is.

Max a fórumon preferált az NMS - MH részéről nem úgy tűnik. Meg alapszabály, hogy semmit nem veszünk csak mindenkit hülyítünk.

 

[L.O.B]

Max a fórumon preferált az NMS - MH részéről nem úgy tűnik. Meg alapszabály, hogy semmit nem veszünk csak mindenkit hülyítünk.

Pedig a BRDM-et pótolhatta volna a platós NMS, spike indító blokkal .
ezt a képességet se pótolták még ezek az Istenverte barmok.

 

[Negan]

Pedig a BRDM-et pótolhatta volna a platós NMS, spike indító blokkal .
ezt a képességet se pótolták még ezek az Istenverte barmok.

Van IPTR indíto tornyos NMS változat is.Es elég sokféle van,ami integrálható lenne hozzá

 

[Kávé]

A szerb Lázár beszerzésénél csak a BTR-modernizáció lenne elbaszottabb húzás…

Lazar beszerzes nem lenne elbaszott, mert olyan tornyot kerunk ra amilyet akarunk es olcso is lenne azonban semmi akarat nincs semmire szoval tok lenyegtelen az egesz.

 

[vasszekely]

Lazar beszerzes nem lenne elbaszott, mert olyan tornyot kerunk ra amilyet akarunk es olcso is lenne azonban semmi akarat nincs semmire szoval tok lenyegtelen az egesz.

Ha olcsón akarunk, akkor legyen török vagy a Patria 6x6, maradjunk szövetségen belül.

 

[Kávé]

Ha olcsón akarunk, akkor legyen török vagy a Patria 6x6, maradjunk szövetségen belül.

Torokoknel szerintem mar minden eselyunkez eljatszottuk az az ajto be fog zarulni ha iden nem lesz ala iras naluk valamivel.

 

[kaktusz]

Torokoknel szerintem mar minden eselyunkez eljatszottuk az az ajto be fog zarulni ha iden nem lesz ala iras naluk valamivel.

Igen ez így működik, hogy van egy cég aki ebből él de nem akar majd eladni. Olyan idiótaságokat találtok ki folyosói pletyka szinten, hogy az nem emberi. S ezt szajkózátok évek óta.

 

[Kávé]

Igen ez így működik, hogy van egy cég aki ebből él de nem akar majd eladni. Olyan idiótaságokat találtok ki folyosói pletyka szinten, hogy az nem emberi. S ezt szajkózátok évek óta.

Amikor eveken at hiteget valaki egy ceget es mindig visszatancol akkor eljon az amikor vagy nem ad el vagy olyan vastagon fog a toll hogy segre ulsz tole.

 

[Bálint]

Igen ez így működik, hogy van egy cég aki ebből él de nem akar majd eladni. Olyan idiótaságokat találtok ki folyosói pletyka szinten, hogy az nem emberi. S ezt szajkózátok évek óta.

Egy idő után tele lesz minden cégnek a fasza azzal, hogy folyamat tárgyalsz variálsz majd nem rendelsz semmit se, és amikor elege lesz belőled fogja és rád vágja az ajtót onnantól meg már hívogathatod a nurolnak nem tétel ez a pár Gidrán azt a 300 db-ot szerintem fél/1 év alatt kifosta volna magából ha egyszerre meg lett volna rendelve

 

[kaktusz]

Még szerencse, hogy ti mind ott voltatok minden tárgyaláson, s tisztában vagytok vele, hogy mivel hitegettük őket.

 

[Aladeen]

Még szerencse, hogy ti mind ott voltatok minden tárgyaláson, s tisztában vagytok vele, hogy mivel hitegettük őket.

Azért itt van pár ember aki nem csak messziről nézte a tárgyalásokat. Azt hogy mennyit akartunk venni, azt meg MG is elmondta párszor annó: 450-es szám is elhangzott, ehhez képest 2025-ben 100 körül tartunk, noha 2018 óta fut ez a projekt.

 

[Kávé]

Még szerencse, hogy ti mind ott voltatok minden tárgyaláson, s tisztában vagytok vele, hogy mivel hitegettük őket.

nem hitegettuk oket, koveteloztunk inkabb a helyes szo.
Nem hiszed el de szerinted bazdmeg miert nem halad semmi?
Mert a targyalo asztalnal megegyezink valamirol 2 het mulva meg storno.
Amikor meg vegre eljutunk oda hogy na kesz a szerzodes le van minden dumalva szerzides tervezet kesz mindenki altal le okezva kozoljuk “ja megse” full elvesztettuk azt amit maroti es csapata felepitett.

 

[kaktusz]

nem hitegettuk oket, koveteloztunk inkabb a helyes szo.
Nem hiszed el de szerinted bazdmeg miert nem halad semmi?
Mert a targyalo asztalnal megegyezink valamirol 2 het mulva meg storno.
Amikor meg vegre eljutunk oda hogy na kesz a szerzodes le van minden dumalva szerzides tervezet kesz mindenki altal le okezva kozoljuk “ja megse” full elvesztettuk azt amit maroti es csapata felepitett.

Ja te mint fő behajtó ott is ott voltál. parttalan vita, kicsit el vagy szállva a semmi infóiddal.

Azért itt van pár ember aki nem csak messziről nézte a tárgyalásokat. Azt hogy mennyit akartunk venni, azt meg MG is elmondta párszor annó: 450-es szám is elhangzott, ehhez képest 2025-ben 100 körül tartunk, noha 2018 óta fut ez a projekt.

Ja persze, tégd küldtek a wikitől, Kávét meg behajtani az áfát..
Vegyétek úgy, hogy nem is szóltam, hihetetlen bennfentesek mindent is tudnak. Csak az évek alatt rohadt unalmas már ez.(Az is amit csinálnak ezek [ kormányzat], pontosabban hogy semmit sem csinálnak de az más tészta).