[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

[angelsoul]

Szóval tart egy szöszi, és mikről maradok le...

Nekem az egésszel annyi a bajom, hogy egyrészt kinyílt Pandora Szelencéje. Innentől nemhogy minden létező katonai reptér, hanem az összes polgári, mint Ferihegy, vagy éppen JFK/Heathrow is lebénítható, és ezzel a COVID-tól egy fokozattal keményebb csapást lehet mérni az egész globális légiközlekedésre. Innentől akarat kérdése - és támogatóké. Most pedig lesz valaki, aki ezt örömmel finanszírozni fogja... és az USAF évek óta pont ugyanettől riogat.

Katonailag pedig tökéletesen igazolta, amit az első naptól mondok - az egész ukrán project egy teszt, hogyan győzzünk le egy atomhatalmat. Mert most a triád:

• A repülő része innentől állandó fenyegetés alatt lesz, nyilván újabb támadások várhatóak. Lassan fogyasztva őket
• A következő a nuki silók lesznek, meg rengeteg ukrán bőrbe bújt nyugati SF fogja vadászi a szárazföldi mobil kilövőket
• A tengeren a legkisebb a gond, a Sea Wolf meg a Virginia pont erre lett tervezve, az orosz boomerek levadászására

És ezzel meg is van fogva az orosz triád, a Golden Dome pedig le tudja kezelni, ami még így kimegy - voila, a "Megnyerhető Atomháború" forgatókönyve teljes.

 

[Allesmor Obranna]

Egy érdekes cikk első részlete ma reggelről. Egy nagyon komoly aspektus, amit nem vettünk észre.

Képzeljétek el a mai törökországi találkozót, amit úgy időzítettek, hogy elkapják!!!

Idézet
Van egy fontos részlet, amire emlékezni kell. Az emberek nevetnek azon, hogy a nagy hatótávolságú orosz bombázókat kint hagyják a szabadban, sebezhetően a támadásokkal szemben. Az USA és Oroszország közötti számos nukleáris megállapodás (SALT és START) részeként azonban a bombázók láthatósága kötelező. Az ugyanezen megállapodások hatálya alá tartozó, nukleáris fegyverekkel felszerelt amerikai nagy hatótávolságú bombázóink is láthatók.

Zelenszkij ukrán elnök a tűzzel játszik azzal, hogy őket veszi célba, ami megmagyarázza azt is, hogy Zelenszkij miért nem tájékoztatta erről előre Trump elnököt.

………………………………………………………….

Gondoljunk csak bele, milyen következményekkel járna, ha a NATO lehetővé tenné Ukrajna számára, hogy olyan jelentős orosz katonai eszközöket vegyenek célba, amelyek csak azért sebezhetőek, mert egy korábban megállapodott amerikai-orosz tárgyalás részei maradnak, amelyek sebezhetőségüket garantálják. Lényegében Oroszország azzal érvelhet, hogy a NATO – és tágabb értelemben mi – nukleáris képességű rakétarendszereket vett célba, és ezeket a rendszereket a SALT/START szerződések védték. Hogyan reagálnánk, ha egy ellenség csapást mérne az USA-ban található stratégiai, nagy hatótávolságú, nukleáris képességű bombázóinkra?

El sem tudom képzelni, hogyan reagálna Trump elnök egy Putyin elnökkel folytatott telefonbeszélgetésre, amikor az Oroszországi Föderáció vezetője szembesíti őt azzal a ténnyel, hogy a NATO és az USA katonai támogatása, a tényleges felszerelés és a technikai képesség tette lehetővé Ukrajna számára, hogy stratégiai nukleáris fegyvereket célba vegyen.

https://theconservativetreehouse.co...e-bombers-covered-by-salt-and-start-treaties/

Írta: JohninMK | 2025. június 2. 11:01 utc | 44

Az USA-*ban többeknek felment a vérnyomása és nem véletlen.

Nekem erről a szövegről az ugrott be elsőnek, hogy Trump győzelme óta egyre nyilvánvalóbb a globalista vonalhoz tartozó nyugat-európai politikai elit súlytalanná válása, illetve a hisztiktől sem mentes imázskeresése.
Ha ők, illetve a tengerentúli elvbarátaik, ideológiai szövetségeseik együttesen eszelték ki Zelenszkij számára ezt az USA-Orosz hadászati erőegynesúlyt felrúgó mutatványt, amit ő amúgy lelkesen végre is hajtott, az annak lehet jele, hogy nem csak Putyinnak, de Trumpnak is be akartak ezzel tenni.
Ez egy politikai fontoskodás volt részükről, hogy az (elsősorban miattuk) egyre jelentéktelenebbé váló Európa hallathassa "önállóságát".
Nemhogy Zelenszkij nem egyeztetett Trump-al, hanem az EU sem egyeztetett Trump-pal, de mondjuk a demokrata elittel igen.
Hogy vannak globális léptékű tettek, melyek előkészítéséről mondjuk a globalisták tudnak, de Trump nem.

Ez a globalista elit ugyanis nem akarja egykönnyen elengedni Ukrajnát, ami az ő egyik legfontosabb identitásformáló és pénz-, illetve befolyásszerző projektjük.
Olyan ez mint a tőzsde. Ha egyet buksz, mindent buksz, mert lúzer vagy és a lúzer az egy bukás utűn mindenét elveszti.
Ha a globalista elit elbukja Ukrajnát, akkor elbukja a teljes támogatói hátterét, az összes olyan startégia pozíciót, ami számára nélkülözhetetlen.
És ezen pozíciók zömének még csak köze sincs Ukrajnához. A kulcsszó ugyanis a bukás.
Egy olyan béke, ami Oroszországot, az erősebb, de idáig egyoldalúan gonosznak kikáltott felet hozná ki győztesnek, az a semleges szerepben tetszelgő Trump-nak erkölcsi győzelem, míg a demokrata-globalista hálózatnak totális politikai, financiális, illetve ideológiai vereség lenne.

 

[dudi]

Nekem erről a szövegről az ugrott be elsőnek, hogy Trump győzelme óta egyre nyilvánvalóbb a globalista vonalhoz tartozó nyugat-európai politikai elit súlytalanná válása, illetve a hisztiktől sem mentes imázskeresése.
Ha ők, illetve a tengerentúli elvbarátaik, ideológiai szövetségeseik együttesen eszelték ki Zelenszkij számára ezt az USA-Orosz hadászati erőegynesúlyt felrúgó mutatványt, amit ő amúgy lelkesen végre is hajtott, az annak lehet jele, hogy nem csak Putyinnak, de Trumpnak is be akartak ezzel tenni.
Ez egy politikai fontoskodás volt részükről, hogy az (elsősorban miattuk) egyre jelentéktelenebbé váló Európa hallathassa "önállóságát".
Nemhogy Zelenszkij nem egyeztetett Trump-al, hanem az EU sem egyeztetett Trump-pal, de mondjuk a demokrata elittel igen.
Hogy vannak globális léptékű tettek, melyek előkészítéséről mondjuk a globalisták tudnak, de Trump nem.

Ez a globalista elit ugyanis nem akarja egykönnyen elengedni Ukrajnát, ami az ő egyik legfontosabb identitásformáló és pénz-, illetve befolyásszerző projektjük.
Olyan ez mint a tőzsde. Ha egyet buksz, mindent buksz, mert lúzer vagy és a lúzer az egy bukás utűn mindenét elveszti.
Ha a globalista elit elbukja Ukrajnát, akkor elbukja a teljes támogatói hátterét, az összes olyan startégia pozíciót, ami számára nélkülözhetetlen.
És ezen pozíciók zömének még csak köze sincs Ukrajnához. A kulcsszó ugyanis a bukás.
Egy olyan béke, ami Oroszországot, az erősebb, de idáig egyoldalúan gonosznak kikáltott felet hozná ki győztesnek, az a semleges szerepben tetszelgő Trump-nak erkölcsi győzelem, míg a demokrata-globalista hálózatnak totális politikai, financiális, illetve ideológiai vereség lenne.

Te azt látod, hogy ebben a háborúban az oroszok egyértelműen győztesek lesznek?

 

[arcas]

Te azt látod, hogy ebben a háborúban az oroszok egyértelműen győztesek lesznek?

Ez olyan faramuci kérdés...mit tekintünk győzelemnek az egyik fél és a másik esetében?

• Az oroszoknak nem sikerült 2 hét alatt sem meg 24h alatt sem elfoglalni/kapitulációra birni/denacifikálni/földel egyenlővé tenni stb. Ukrajnát, ebből következne akkor, hogy az Ukránok győztek?
• Az ukránok elvesztik keleti terültetiket beleértve Krimet, amelyekről mindenki tudja, hogy soha nem kapnak vissza, ahogyan a sokmillió kiszökött/kivándorolt/frontra toloncolt sem fog adót fizetni már többet Ukrajnában. Az ország maradék része évtizedekig segélyeken és külföldi hiteleken fog tengődni függetlenül attól, hogy EU vagy NATOtag lesz-e. Akkor lényegében az oroszok győztek?

 

[aamen]

Nekem az egésszel annyi a bajom, hogy egyrészt kinyílt Pandora Szelencéje. Innentől nemhogy minden létező katonai reptér, hanem az összes polgári, mint Ferihegy, vagy éppen JFK/Heathrow is lebénítható

vegyük például a tavaly nyári trump merénylet esetét
a merénylő eljutott addig hogy egy usa elnökjelöltre párszáz méterről tüzet nyisson, ha sikerrel jár ma egészen más a világ
mennyi esélye lett volna az elnökjelöltnek vagy lenne ma egy tetszőleges szabadtéri esemény esetén akár az elnöknek ha az ukrán minta szerint pár kilométerről indított fpv drónok merényelnék meg?
a minta a teljes nemzetközi tenorizmus számára adott, hogy egy faházat építenek jó helyre vagy lakást bérelnek vagy preparált kamiont juttatnak be az részletkérdés, az hogy az elektronikus zavarást mesterséges intelligencia vagy üvegszáloptikás vezérlés útján teszik hatástalanná az is részletkérdés, és most az összes ilyen technikai részletkérdésre ismertek a technikailag jó - kipróbált, széles körben tesztelt - válaszok is hiszen a világ sajtójának nagyobb része ezen pörög, ha valamiért amúgy egy alkaloidás tenoristának elkerülné valahogy a figyelmét a dolog
és egy amerikai elnök vagy más állam más fontos döntéshozója puhább és értékesebb célpont mint egy repülőgép vagy más technikai eszköz
de ha már technikai eszközök, az ukránok most mindenféle okok miatt repülőgépeket választottak célpontnak
de mi van ha ha valakinek az az ötlet pattan ki a fejéből hogy drónnal be lehet robbantani egy rakétasilót is, nem nagyon, de ahhoz eléggé hogy ne nyíljon ki a kupakja
nem kell hogy működjön, elég ha valaki erősen hisz abban hogy megvalósítható az ötlet, tehát elővehetőek a régi forgatókönyvek a megnyerhető atomháborúról
a világ erősen változik

 

[amper]

A NATO-ra vagyis ránk. Mi vagyunk a NATO. Az Orbáni elferdített propaganda sugallja csak nektek, hogy egy ország, amely a életéért és fennmaradásáért harcol nem fog haboruzni konfliktust kezdeni egy EU és NATO taggal amely szövetségekbe be akar kerülni. Orbitális faszsag az egész es a Fidesz propaganda talaltaku, hogy elterelje a gazdasági csőd es a Tisza vezetese miatti belpolitikai problemait

És mi melyik Nato vagyunk? Az, amelyik felrobbantja a másik Nato tag kritikus infrastruktúráját?
Vagy az amelyik ezt gazdaságilag elszenvediés kussolni van joga?
Vagy az amelyik befenyíti a másikat? Vagy az amelyik félrefordul ha egy nemNato ország Nato tagot fenyeget, mert ott több a zsuga?
Vedd észre, hogy itt nincs egységes NATO, itt egy egységes dolog van, a pénz utáni hajsza. Ha épp egy NATO országgal szemben kell keresztbe tenni, akkor úgy lesz. A piramis tetején az usa.
Egy ilyen szarkupacért én semmilyen magyar érdeket nem adok fel, és nem bízok egyikben sem, mert csak az ellenkezőjére adtak idáig okot.

Hogy jön ide Orbán, te jó ég...
Tényleg, ő robbantotta fel az NS2-t is? Melyik AM hajó volt az?

"miköze van Ukrajnának a NATO-hoz ? illetve mi köze van Ukrajnának az EU-hoz ? a kettő közül melyik szövetségi rendszernek a tagja ?
miért kellene egyáltalán támogatnunk a fentiek tükrében ? pláne a saját rovásunkra ? (adjunk fegyvert .. )"

Azért, mert Ukrajna támogatása a legolcsóbb és legkényelmesebb módja Putyin távol tartásának. Ott jó helyen van van, messze az EU-s határoktól.
A pápuák nem veszélyeztetnek minket, nyugodtan nyilazhatnák egymást, az ő dolguk.
És ha lenne egy csepp esze a vengerszkij kormánynak, akkor a fegyver támogatásokat olyan konstrukcióban bonyolítaná le, hogy a VSZ ócskavasért cserébe nyugati országoktól kapnánk dolgokat, ha mást nem, teherautókat. Ez nem a "rovásunkra" történne, hanem a hasznunkra válna.
De sajnos úgy tűnik, hogy a vengerszkij kormány az ukrán háború eszkalálásában érdekelt. Ha kiterjedne a magyar lakta részekre is, akkor majd Orbán bevonulhatna oda fehér lovon békefenntartóként, a történelembe meg valamiféle országgyarapítóként. Ezért az elmebeteg, perverz célért nem sajnálná ha háború söpörne végig Kárpát-Ukrajnán, rengeteg áldozattal, anyagi kárral. Ettől is távol tart minket az, hogy Putyin szerencsénkre csak Ukrajna keleti pereméig jutott több mint 3 év alatt, amiben vastagon benne vannak a szankciók és a nyugati támogatások. Sok kárt okozott ezzel Putyin, de még mindig a támogatások és a szankciók a legolcsóbb megoldás.
Ha a további háború fentarthatatlanná válásával sikerül tárgyalóasztalhoz kényszeríteni a feleket, és a jelenlegi front ideiglenes (majd végleges) határrá fagy be, akkor ez a veszély számunkra elmúlik.

Hűűűha!
Honnan vetted ezt a marhaságot, hova akarunk mi bevonulni mivel????
Ez egy fantazmagória.

De komolyabbra fordítva:
Oroszország távoltartásának egy módja biztosan van: nem kell az orosz kisebbséget ölni.
Ez nem sikerült az ukránoknak.
Ellenben azon nato országok, akik felváltva ajvékolnak 3 éve hogy mindjárt megtámadják őket, még mindig nincsenek megtámadva.
Minden más szándékos hisztériakeltés, vagy gyógyíthatatlan ruszofóbia.

 

[kelepisti]

Ez igy marhaság és paradixon. Az orosz haderő eros és gyenge. Atomhatalom. Világot képes eltörölni saját magával együtt. Ukrajna ellen kassu es sikeres muveletet hajt végre. A ukranok ellenu támadás tervezese es vegrehajtasa volt tevedes. Oroszország nyerő helyzetben van. Europa es USA egyetlen lehetősége ha csak vedelmi fegyvereket adna Ukrajnanak. Elsősorban lerak GBAD komponensek real time felderítési adatok. Pctoro raketak. Anti dron tecnikak. szupport. Nem kell tamado fegyverzet nekik, mert akkor tamadnak is vele.
Nem oroszokat - az aggteszort - kell segíteni. El kell erni, hogy oroszok is tuzszunetbe. Ehhez eleg veszteséget kell okozni nekik, masreszt folyamatos targyalasok. Az oroszok a katonai repterek elleni tamadas is terrortamadasnak iteleik, pedig legalis celoontok, ok is tamadtak es támadják az ukran reptereket.

 

[zolkas]

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[rappali_]

Csecsenföld akkora mint egy nagyobb magyar megye és van valami 1 millió párszázezer lakosa. Ukrajna meg Európa legnagyobb területe országa, 30-40 millió lakos, ránézésre combos hadsereg. Ezt csak azért írom, hogy szemléltessem, más léptékű projekt lenne a két terület "bekebelezése".

Idő. Ez lényeges szemléletbeli különbség kelet és nyugat között. Utóbbi mindent "most/rögtön/azonnal". Keletet (kínát is ideértve) nem nyugtalanítja ha egy, tíz vagy száz év alatt ér célt. A projektet végig viszi mind.

 

[koppany]

Ez igy marhaság és paradixon. Az orosz haderő eros és gyenge. Atomhatalom. Világot képes eltörölni saját magával együtt. Ukrajna ellen kassu es sikeres muveletet hajt végre. A ukranok ellenu támadás tervezese es vegrehajtasa volt tevedes. Oroszország nyerő helyzetben van. Europa es USA egyetlen lehetősége ha csak vedelmi fegyvereket adna Ukrajnanak. Elsősorban lerak GBAD komponensek real time felderítési adatok. Pctoro raketak. Anti dron tecnikak. szupport. Nem kell tamado fegyverzet nekik, mert akkor tamadnak is vele.
Nem oroszokat - az aggteszort - kell segíteni. El kell erni, hogy oroszok is tuzszunetbe. Ehhez eleg veszteséget kell okozni nekik, masreszt folyamatos targyalasok. Az oroszok a katonai repterek elleni tamadas is terrortamadasnak iteleik, pedig legalis celoontok, ok is tamadtak es támadják az ukran reptereket.

Lett volna lehetőség az oroszokkal békében élni (Vlagyivosztok-Lisszabon), de a nyugat a konfliktust választotta. A szegény ukránok isszák meg ennek a döntésnek a levét……….
Az ukránokon már semmi nem segít, minden további támogatás csak még több ukrán halálához vezet. Melyik ország következik ebben a nagy Oroszországot gyengítsük meg projektben. Oroszország népeit sikerült összekovácsolni, ez nem ép a gyengülés felé mutat.

 

[hlln]

Ez olyan faramuci kérdés...mit tekintünk győzelemnek az egyik fél és a másik esetében?

• Az oroszoknak nem sikerült 2 hét alatt sem meg 24h alatt sem elfoglalni/kapitulációra birni/denacifikálni/földel egyenlővé tenni stb. Ukrajnát, ebből következne akkor, hogy az Ukránok győztek?
• Az ukránok elvesztik keleti terültetiket beleértve Krimet, amelyekről mindenki tudja, hogy soha nem kapnak vissza, ahogyan a sokmillió kiszökött/kivándorolt/frontra toloncolt sem fog adót fizetni már többet Ukrajnában. Az ország maradék része évtizedekig segélyeken és külföldi hiteleken fog tengődni függetlenül attól, hogy EU vagy NATOtag lesz-e. Akkor lényegében az oroszok győztek?

Ukrajna elveszti a területeinek a 10-20 százalékát.

Cserébe

Teljesen átfegyverzik a hadseregét nyugati technikára - orosz ipar, fegyverek erről a piacról teljesen kiszorulnak - gondolom nem ez volt a moszkvai cél.
A nyugati gazdasági világ része lesz, ásványkincsek, energetikai projektek, infra építés, nem sorolom. Az orosz tőke jelenléte közel a 0 százalékos lesz ezekben a szektorokban - gondolom nem ez volt a moszkvai cél.
Bizonyos kérdésekben, részben-egészben már EU és NATO tag lett az ország, sok esetben már most konzultálnak velük folyamatosan - kipusztul innen Orbán valamelyik választáson és kb nem lesz senki aki gátolja az integrációs folyamatokat - aminek az ideális tempójáról persze lehet és kell is nyitát vitni. De ha ők tényleg be akarnak lépni, az EU meg tényleg fel akarja őket venni - akkor ez a kérdés eldőlt.

Egyébként a "maradék", még mindig óriási méretű Ukrajna (ha jól számolom, a jelenleg orosz megszállás alatt álló területek nélkül is jóval nagyobb ország mint Lengyelország) pedig 20 év alatt egy román-magyar szintre simán fel tud kapaszkodni, ha nem teljesen töketlen. Ha az, akkor így jártak.

De, szerintem a románok messze igénytelenebbek és rosszul szervezettebbek mint az ukránok, de az EU-ban azért már ők is kinéznek valahogy.

 

[deze75]

Ukrajna elveszti a területeinek a 10-20 százalékát.

Cserébe

Teljesen átfegyverzik a hadseregét nyugati technikára - orosz ipar, fegyverek erről a piacról teljesen kiszorulnak - gondolom nem ez volt a moszkvai cél.
A nyugati gazdasági világ része lesz, ásványkincsek, energetikai projektek, infra építés, nem sorolom. Az orosz tőke jelenléte közel a 0 százalékos lesz ezekben a szektorokban - gondolom nem ez volt a moszkvai cél.
Bizonyos kérdésekben, részben-egészben már EU és NATO tag lett az ország, sok esetben már most konzultálnak velük folyamatosan - kipusztul innen Orbán valamelyik választáson és kb nem lesz senki aki gátolja az integrációs folyamatokat - aminek az ideális tempójáról persze lehet és kell is nyitát vitni. De ha ők tényleg be akarnak lépni, az EU meg tényleg fel akarja őket venni - akkor ez a kérdés eldőlt.

Egyébként a "maradék", még mindig óriási méretű Ukrajna (ha jól számolom, a jelenleg orosz megszállás alatt álló területek nélkül is jóval nagyobb ország mint Lengyelország) pedig 20 év alatt egy román-magyar szintre simán fel tud kapaszkodni, ha nem teljesen töketlen. Ha az, akkor így jártak.

De, szerintem a románok messze igénytelenebbek és rosszul szervezettebbek mint az ukránok, de az EU-ban azért már ők is kinéznek valahogy.

és a pár millió halott ukrán?.....milyen állam az olyan akinek ez valaha erkölcsi győzelem lehet?....na ez a legnagyobb baj velük ....szó nélkül adják el az anyjukat is 10 dollárért....Sajnos OO-t odalökték ezek az idióták Kína ölébe...bravó grat....

 

[OhioNurse]

Ezeknek a dronoknak nincs olyan pusztító ereje,hogy egy hk g okozniyár masszív csarnokában érdemleges kárt tudjanak okozni.Jelentektelen károkat tudnának egy olyan uzembe

Jól mondod, ezeknek a drónoknak nincs olyan pusztító ereje.
De mivel a kabáthoz varjuk a gombot és nem fordítva, így pont megfelelőek voltak ezek a drónok.
...
Figyelemre méltó részlet Robert C. Casteltől.

"7. Faramuci triádok
Az orosz nukleáris triád egyik lába hirtelen megrövidült. A triáddal nem rendelkező atomhatalmak – például Franciaország és az Egyesült Királyság – példája azt mutatja, hogy egy atomhatalom két, sőt akár egy lábon állva is atomhatalom marad. Az sem kizárt, hogy a kiesett stratégiai bombázók helyét újszerű platformok veszik át. Jó példa erre az indiai nukleáris triád tengeri komponense, amely – az atomrakétákkal felszerelt tengeralattjárók elterjedése előtt – groteszk módon, felszíni hajókról indított ballisztikus rakétákra épült.

Jelenleg a mi feladatunk az, hogy saját házunk táján söpörjünk, és őszintén megvizsgáljuk: bekövetkezhet-e nálunk is egy ilyen katasztrofális dróntámadás, fel vagyunk-e készülve a hatásainak mérséklésére, a lehető legtöbb támadóeszköz semlegesítésére, valamint a működés folytonosságának biztosítására.
Törekednünk kell arra, hogy egyaránt tanuljunk az egyik fél sikeréből és a másik fél kudarcából – mert korántsem kizárt, hogy legközelebb mi kerülünk sorra."

https://www.facebook.com/share/p/1ZqcRGifXj/

 

[Ramzana]

A nyugati gazdasági világ része lesz, ásványkincsek, energetikai projektek, infra építés, nem sorolom.

WUT??? Nem úgy tűnik, hogy ajándékba ásványkincseket kapnak. Hanem, hogy a már részben leamortizált bezzegnyugati techikáért cserébe ők adják oda az összes ásványkincsüket. Az infra építésből egyelőre csak leépítés látszik.

Az integrációt hagyjuk, Portugália sincs német színvonalon, pedig ca 10 évvel előttünk léptek be. Nincs felzárkózás, pláne nem felzárkóztatás, amikor a gazdag nyugati rokon ajándékba ad bármit, mert olyan cuki vagy. A periféria lerablása van a magországok által, nem azért, mert nem vagy cuki, hanem mert megtehetik.

Ja, és Ukrajna nem csak a területe 20%át veszíti el, hanem a lakossága 40%át, és akkor még nem fogott vastagon a ceruzám. Egy olyan ország, ami a háború előtt is a legnyomorúságosabb demográfiai mutatókkal rendelkezett.

Kva jó üzlet volt.

 

[dudi]

Ez olyan faramuci kérdés...mit tekintünk győzelemnek az egyik fél és a másik esetében?

• Az oroszoknak nem sikerült 2 hét alatt sem meg 24h alatt sem elfoglalni/kapitulációra birni/denacifikálni/földel egyenlővé tenni stb. Ukrajnát, ebből következne akkor, hogy az Ukránok győztek?
• Az ukránok elvesztik keleti terültetiket beleértve Krimet, amelyekről mindenki tudja, hogy soha nem kapnak vissza, ahogyan a sokmillió kiszökött/kivándorolt/frontra toloncolt sem fog adót fizetni már többet Ukrajnában. Az ország maradék része évtizedekig segélyeken és külföldi hiteleken fog tengődni függetlenül attól, hogy EU vagy NATOtag lesz-e. Akkor lényegében az oroszok győztek?

Az oroszok elmondták, hogy nekik mia győzelem és ettől jelenleg pont ugyanolyan emssze állnak mint 2022-ben (na jó nem ugyanolyan messze, de fényévekre). Ellenben az ukránok is szarul állnak, csak ők már azzal elértek egy kis győzelmet, hogy ennek a háborúnak a végén marad egy független Ukrajna (a oroszok célja 2022-ben az volt, hogy ne maradjon független Ukrajna hazudjon bárki bármi mást). Tehát azt kijelenthetjük, hogy egyik fél sem fogja ezta háborút úgy befejezni, ahogy azt a meginduláskor tervezte (nem lesz Ukrajna bábállam/le kell mondania területekről az ukránoknak). Ezekután győztest hirdetni nehéz lesz.

dudi
Szerintem az Európai Unió áll az ukrán dróntámadások hátterében. Egyértelműen háborúpártiak.
Az oroszok ezt hagyják, nem tudom miért, de hagyják. Valami nagy dobásra készülnek úgy érzem. Ha akarnák 2 hét alatt lezavarnák Ukrajnát.

Akkor nem is tudom mi a bajod az EU-val, hisz egy húron pendül az oroszokkal akik mégjobban háborúpártiak, hisz egyenesen ők kezdték a háborút. De továbbmegyek háborúpárti a pártunk és kormányunk is, hisz annak a Trumpnak a nagy barátja aki fegyverrel támogatja Ukrajnát és azt már tudjuk, hogy aki fegyvert ad az ukránoknak az háborúpárti.

nem ez a legolcsóbb megoldás hanem az ha kivonod őket akár 3500km-re és onnan repteted őket úgy,hogy még bőven a gépek hatósugarán belül maradnak a kijelölt célpontok, erre a támadásra nem számítottak .. más kérdés hogy egy bőven hátországbeli repülőteret is illene valamivel védeni,főleg ha hadban áll az az ország, úgy lehettek vele hogy oda nem érnek el .. hát most itt volt a lecke, egyébként voltak Pancirok,csak kevésnek bizonyultak.

A te olcsóbb megoldáso csak látszatintézkedés mint kiderült. nem hiába, az olcsójánosság mindíg megbosszulja magát.

@deze75
Hány millió halottjába került az oroszoknak a Nagy Honvédő háború? 27? Menj oda mondd nekik, hogy milyen állam az ahol ez erkölcsi győzelem lehet.
Mindezt, úgy, hogy a millió ukrán halott az úgy hülyeség ahogy van.

 

[mindenen kívül]

Egy érdekes cikk első részlete ma reggelről. Egy nagyon komoly aspektus, amit nem vettünk észre.

Képzeljétek el a mai törökországi találkozót, amit úgy időzítettek, hogy elkapják!!!

Idézet
Van egy fontos részlet, amire emlékezni kell. Az emberek nevetnek azon, hogy a nagy hatótávolságú orosz bombázókat kint hagyják a szabadban, sebezhetően a támadásokkal szemben. Az USA és Oroszország közötti számos nukleáris megállapodás (SALT és START) részeként azonban a bombázók láthatósága kötelező. Az ugyanezen megállapodások hatálya alá tartozó, nukleáris fegyverekkel felszerelt amerikai nagy hatótávolságú bombázóink is láthatók.

Zelenszkij ukrán elnök a tűzzel játszik azzal, hogy őket veszi célba, ami megmagyarázza azt is, hogy Zelenszkij miért nem tájékoztatta erről előre Trump elnököt.

………………………………………………………….

Gondoljunk csak bele, milyen következményekkel járna, ha a NATO lehetővé tenné Ukrajna számára, hogy olyan jelentős orosz katonai eszközöket vegyenek célba, amelyek csak azért sebezhetőek, mert egy korábban megállapodott amerikai-orosz tárgyalás részei maradnak, amelyek sebezhetőségüket garantálják. Lényegében Oroszország azzal érvelhet, hogy a NATO – és tágabb értelemben mi – nukleáris képességű rakétarendszereket vett célba, és ezeket a rendszereket a SALT/START szerződések védték. Hogyan reagálnánk, ha egy ellenség csapást mérne az USA-ban található stratégiai, nagy hatótávolságú, nukleáris képességű bombázóinkra?

El sem tudom képzelni, hogyan reagálna Trump elnök egy Putyin elnökkel folytatott telefonbeszélgetésre, amikor az Oroszországi Föderáció vezetője szembesíti őt azzal a ténnyel, hogy a NATO és az USA katonai támogatása, a tényleges felszerelés és a technikai képesség tette lehetővé Ukrajna számára, hogy stratégiai nukleáris fegyvereket célba vegyen.

https://theconservativetreehouse.co...e-bombers-covered-by-salt-and-start-treaties/

Írta: JohninMK | 2025. június 2. 11:01 utc | 44

Az USA-*ban többeknek felment a vérnyomása és nem véletlen.

Már bocs, akkor meg mé' háborúzik?
Mondták neki sokszor, hogy ne csinálja!
Ilyenkor meg pityereg, hogy visszaütöttek?

A repülők meg nem a felfüggesztett egyezmény miatt maradtak kint, hanem azért, mert nincs hova betolni a dögöket.
(De gondolom ezt tudtad).

Csak most valamiért a ruszkifos propaganda hirtelen a START egyezményre mutogat.

A célpont kiválasztás oka a pusztíthatóság: a böszme repülők formája jellegzetes, szép fényesek, elég puhák, a kerozin meg jól ég. Így könnyű célpont a drónoknak.
Minden más célpont nehezebben pusztítható pötty drónokkal.

Ez olyan faramuci kérdés...mit tekintünk győzelemnek az egyik fél és a másik esetében?

• Az oroszoknak nem sikerült 2 hét alatt sem meg 24h alatt sem elfoglalni/kapitulációra birni/denacifikálni/földel egyenlővé tenni stb. Ukrajnát, ebből következne akkor, hogy az Ukránok győztek?
• Az ukránok elvesztik keleti terültetiket beleértve Krimet, amelyekről mindenki tudja, hogy soha nem kapnak vissza, ahogyan a sokmillió kiszökött/kivándorolt/frontra toloncolt sem fog adót fizetni már többet Ukrajnában. Az ország maradék része évtizedekig segélyeken és külföldi hiteleken fog tengődni függetlenül attól, hogy EU vagy NATOtag lesz-e. Akkor lényegében az oroszok győztek?

Dehogyis!

A háború kirobbanása előtti céljuk teljesítése a mutató, ahogy a történettudomány értékel egy háborút.

Putyin célja:

• Dekommunizálás: szerintük Ukrajnát a kommunizmus hozta létre, ezért akkor dekommunizálják, ha megszüntetik. Nem sikerült. Ráadásul létrejött az ukrán nemzet.
• Denacifikálás: A náci (kijevi) vezetés "megszüntetése". Ez a kormány eltávolítását jelenti. Nem sikerült. Ráadásul választás után sem biztos a csere.
• A kelet-Ukrajnában elő orosz etnikum "védelme".

Ebből még az utolsó teljesülése is részleges, a többi meg ment a lecsóba.

Az ukrán:

• Sok esélyük nem volt, igazából az ukrán államiság megőrzése is kérdéses volt. Mondjuk, hogy az lehetett egy esélytelen cél.
• Az ország területének védelme, ami jó esetben is a nyugati rész mentését jelenthette volna.
• Ukrajna nyugati orientaciojának megőrzése, az orosz befolyás felszámolása.

Ha ezek voltak az eredeti célok, akkor Putyin semmit sem ért el, az ukrán meg tartja magát.
Ha viszont Putyin csak a 4 megyét akarta, akkor mindjárt végez, havi 300-400 négyzet kilométeres teljesítménnyel csak évek kérdése az egész.

A háborús kártérítés kérdése is az orosz vereségét valószínűsíti: Putyin ZEU-nál felejtett 300 Mrd $-ja a ha nem is teljesen, de részben betakarja az orosz háborús jóvátételt.
Ezzel nem is nagyon kell a béketárgyaláson molyolni Putyinnak.

Ha a történelemből indulunk ki, akkor ennek egyetlen módja az ukrán hátország, vagyis teljes Ukrajna bekebelezése. Mint Csecsenföldön. Jobb életszínvonallal a lakosság megnyerése, radikálisok átállítása vagy kiirtása. Közben a titkosszolgálat mint terroristákat üldözi a külföldre menekült ukrán nacionalista csoportokat. Esetleg valamilyen alku révén ebben partnerré teszi más országok szolgálatait. Szerintem ezek az ukrán támadások ebbe az irányba tolják el az orosz célokat.

Hát ez 22-ben sem sikerült. Azóta pedig egyre kisebb az esély az álmok valóra váltására. Pedig elveszett már a Moszkva, a Fekete-tenger, Herszon, Harkiv, stb., stb. Szóval eddig is volt toporzékolás, pityergés, nukizás, esküdözés.
A bekebelezéssel Pokrovszk külsőn tartanak.

 

[meszike91]

Keith Kellogg, Trump által kinevezett "Ukrajnai különleges küldött" június 1-jén a Fox News “My View with Lara Trump” műsorában azt mondta, hogy “azt Putyin is látja, ez (a háború ) jelenleg a NATO proxyháborúja, és őszintén szólva, egy értelemben az is.”

Az interjúban Kellogg arra hivatkozott, hogy a nyugati – elsősorban európai – katonai támogatás Ukrajnának egyértelmű jele annak, hogy a NATO oldaláról is zajlik a konfliktus.

Gen. Kellogg reveals what concerns him about Russia | Fox News Video

Special presidential envoy to Ukraine Ret. Lt. Gen. Keith Kellogg shares what needs to happen if the world wants to see an end to fighting between Russia and Ukraine on 'My View with Lara Trump.'

www.foxnews.com

Tehát ez egyértelmű beismerése annak, hogy a Majdani Forradalmi Játékok megnyerése után szinte azonnal elkezdődik Ukrajna felkészítése a gyarmati proxiharcos szerepére, szembefordítva a testvérnépével, elkezd ömleni oda a NATO fegyverzet a hadseregének felhízlalásával egyetemben.. Emiatt ez a harc egyértelműen túlmutat az Ukrán területek megszerzése utáni gazdasági kirámolásánál - a következő cél Oroszország bedemokratizálása, az ukránokhoz hasonlóan, ott következő gazdasági és politikai uralomért - vagyis modern gyarmatosítás tovább folytatása.

@dudi ebből is láthatod, ki gyártja a narratívákat és hozzá a kottákat..

Hogy sikerült ezt a következtetést levonnod? Bárhogy nézem az orosz agressziók sorozata kezdődött előbb és erre volt válasz Ukrajna támogatása.

 

[Mark1993]

Hogy sikerült ezt a következtetést levonnod? Bárhogy nézem az orosz agressziók sorozata kezdődött előbb és erre volt válasz Ukrajna támogatása.

Mi akar lenni ez, hogy az orosz agressziók sorozata ?

Ukrajna előtt mégis hol agresszorkodtak az oroszok ?

 

[Negan]

Jól mondod, ezeknek a drónoknak nincs olyan pusztító ereje.
De mivel a kabáthoz varjuk a gombot és nem fordítva, így pont megfelelőek voltak ezek a drónok.
...
Figyelemre méltó részlet Robert C. Casteltől.

"7. Faramuci triádok
Az orosz nukleáris triád egyik lába hirtelen megrövidült. A triáddal nem rendelkező atomhatalmak – például Franciaország és az Egyesült Királyság – példája azt mutatja, hogy egy atomhatalom két, sőt akár egy lábon állva is atomhatalom marad. Az sem kizárt, hogy a kiesett stratégiai bombázók helyét újszerű platformok veszik át. Jó példa erre az indiai nukleáris triád tengeri komponense, amely – az atomrakétákkal felszerelt tengeralattjárók elterjedése előtt – groteszk módon, felszíni hajókról indított ballisztikus rakétákra épült.

Jelenleg a mi feladatunk az, hogy saját házunk táján söpörjünk, és őszintén megvizsgáljuk: bekövetkezhet-e nálunk is egy ilyen katasztrofális dróntámadás, fel vagyunk-e készülve a hatásainak mérséklésére, a lehető legtöbb támadóeszköz semlegesítésére, valamint a működés folytonosságának biztosítására.
Törekednünk kell arra, hogy egyaránt tanuljunk az egyik fél sikeréből és a másik fél kudarcából – mert korántsem kizárt, hogy legközelebb mi kerülünk sorra."

https://www.facebook.com/share/p/1ZqcRGifXj/

KastelyRobi szövegével ne nagyon foglalkozz. SOK HULYESEGET HORD OSSZE.
Oroszoknak sose volt igazán utokepes stratégiai légi erejük.Nulearis triád szempontjából nincs lényeges valós veszteseguk. Presztízs veszteseguk nagy,hagyományos fegyverhordozo veszteseguk meg komoly.Tu96 CM,Tw22M CM és Kíndzsal indító platform.
Meg kell erősíteni a hatorszagvedelmet hatorszagi objektumvedelmet.No ez az ami nagyon fáj, mert hatalmas területen szétszórt bázisok védelmet kell biztosítani. Igen jelentős erőforrás igényű dolog ez. .
India meg azért felszíni hajokra telepítettmutatoban, Ballisztikus rakétákat,mert nem volt raketahordozo tengoja.Egyebkent a többi,nagy atomhatalomnak már régen volt,3. generacional tartották belőlük.
Stratégiai bombázók már elég régóta fontosabbak mint hagyományos fegyverhordozo platformok,mint atomtoltet hordozó eszkozok.A Ballisztikus rakéták mögött a harmadvonalba szorultak.Messze a legfontosabbak a MAD szempontjából az SSBN tengok.
Különben meg az oroszok támadják folyamatosan Ukrajna teljes területén a katonai és polgári célpontokat. Mi a fax olyan furcsa abban ha az ukránok ugyan ezt teszik lehetőségeik és képességeik szerint? Haborut kezdett a ruszki aztán csodálkozik ha visszalonek?Tetszettek volna nem haborut kezdeni....Ha meg mégis, akkor tessenek komolyabban felkeszulni.

 

[arcas]

@dudi , @mindenen kívül , @hlln
Úgy érzem meg kell köszönjem a korrekt hangvételű és egyben elgondolkodtató válaszokat.
Nézzük akkor tovább a műsort.