[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 510
10 578
113
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ha ez igaz akkor ha rank vetitjuk ezt kb a magyar legierot 30perc alatt szetkapjak mar a kifuton kecskemet es szolnokot egyuttesen egy ora alatt le offoljak, sőt tovabb megyek aki jol megszervezi tata ra is kuld egy ilyet es a magyar hadero volt nincs.
Ez ellen ki kell talalni valamit de surgosen.
Nem kene NATO es EU tagországokent baszogatni feleslegesen Ukrajnát. Ujra kéne a nemzetisegi kérdést targyalasat kezdeni, mert szukseges a magyarság érdekében, ahogy a lengyel szlovak stb. nemzetiségu ukran allampolgarsagu emberek is elvannak. Fegyvert ha nem adunk, akkor humanitarius szállítmányok es nem orosz propaganda. Hangsúlyozni az erkezo ukranok szamat es segitesuket kormányzati oldalrol...Az oroszbarat politika abbahagyasa. Trump se tamogatja az oroszokat.
 

tiz

Well-Known Member
2016. július 21.
571
3 603
93
Őszintén, nem tartom ezt a támadást épp olyen jelentősnek, mint aminek a sajtó beállítja. Valóban bravúros mutatvány volt és sokadjára bebizonyította, hogy az oroszok mennyire felkészületlenek, csakhogy kétlem, hogy ennek különösebb befolyása lesz a jövőre nézve.
Bennem is ez fogalmazódott meg. Ez egy háború, teljesen normális, hogy az ukránok is ott ütik az oroszokat, ahol tudják.

Nagyon szép PR fogás, ez ömlik mindenhonnét, de a reklámon és az oroszok felhergelésén kívül túl sok hatása nem nagyon látszik.

Azaz egy igen: az ukránok szívós munkával elérik, hogy az orosz haderő a világ legfelkészültebbje legyen lassan minden téren. (Nem feltétlenül vagyok biztos abban, hogy a hazai amerikai bázisok jobban vannak védve).
 

Nber

Well-Known Member
2021. október 15.
2 477
11 450
113
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Azzurro

Well-Known Member
2018. november 25.
2 152
5 860
113
Jól látod a helyzetet, de rossz a végkövetkeztetés!

Két éve is leírtuk, az atom nem segít Putyinon!

Ez olyan, mintha a medve kínjában sörétes puskával irtaná a bolháit. Igen, erős a medve és puskája is van. De nem fog sikerülni.

Az atom küszöb átlépése nem segít, csak tovább ront a helyzetén:
  • Hová dobná? Katonai célt nem tud vele pusztítani, mert a harcoló erők szét vannak bontakozva, ABV eszközökkel rendelkeznek. A csapás helyén SENKI sem maradna. Orosz sem. Ez a cél? Nyilván nem, hisz a háború 1000 km-en zajlik tovább. Sőt, akár egész Oroszország területén. Ott hová dobja? Engels -re?
  • Polgári célpont sem jó, elfoglalni nem tudja, értelmetlen népirtás, nürnbergi bűn és büntetés lesz csak a vége.


Az USA 45-ben EGYEDÜL birtokolt atomfegyvert, NEM KELLETT ELLENCSAPÁSSAL számolnia!

Nem véletlen, hogy azóta SENKI nem használt atomot, inkább befejezte az arcoskodást és kivonult. Vietnám, Korea, Irak, Afganisztán.

Az atom küszöb átlépése biztos vereséget jelent, a győzelem viszont lehetetlen, mert megváltozott a világ.
Az atomfegyverek szerepe a kollektív öngyilkossággal való fenyegetés, az őrültek ellen, őrültek kezében.
Aki előveszi a pisztolyt a kocsmában, az hamar pisztoly csövekbe nézhet.

Inkább fizessen, aztán vonuljon haza, ha nem sikerült a rablás.
Reméljük az orosz katonai, politikai vezetés észnél van, segítenek Putyinnak.

Engedjétek el ezt az atom témát, nem segít.
Ugyanazt kell írjam amit te írtál: jól látod, hogy teljesen értelmetlen lenne a 1000+km-es ukrán vonalakra atomfegyvert dobni, az végzetes lenne a saját erőkre is, 2-3 km-re vannak egymástól az ukrán és az orosz vonalak. De nyilván nem is oda dobnák, hanem 2-3 nagyobb ukrán városra. Az a gond, hogy Putyinra, mint racionális politikusra gondolsz aki szépen belátja, hogy nem megy a dolog és kivonul. Ezt érdemes lenne végleg elfelejteni. Semmi sem áll tőle távolabb. Ha elolvasod az életrajzát, hogy a 90-es évek szentpétervári alvilágában milyen módszerekkel alapozta meg a felemelkedését akkor nem nehéz azt a következtetést levonni, hogy pont nem érdekli, hogy milyen módszerekkel éri el a célját, hogy hány százezer ember hal meg. Eddig sem érdekelte a legkevésbé sem. Számára nincs olyan alternatíva, hogy elveszti a háborút. Soha nem is volt. Mindenképpen nyerni fog. Kérdés, hogy milyen módszerekkel. Eddig megpróbálta hagyományos fegyverekkel. Nem igazán ment. Most valóban felmerülhet a másik lehetőség. Ahogy itt a szlovák hozzászóló írja, hogy Putyin azzal hencegett, hogy atomfegyver bevetése nélkül is megnyeri a háborút. Hát nem egészen ezt mondta. Mintha azt mondta volna, hogy REMÉLI hogy atomfegyverek alkalmazása nélkül is el tudják érni a céljaikat. Ebbe minden benne van.
 

aamen

Well-Known Member
2015. november 28.
1 888
10 028
113
Őszintén, nem tartom ezt a támadást épp olyen jelentősnek, mint aminek a sajtó beállítja. Valóban bravúros mutatvány volt és sokadjára bebizonyította, hogy az oroszok mennyire felkészületlenek, csakhogy kétlem, hogy ennek különösebb befolyása lesz a jövőre nézve.
Csak pár megjegyzés:
  • Trump adminisztráció a ritkaföldfémy narratívával eladta az otthoni közvéleménynek, hogy anyagilag már van értelme tovább támogatni az ukránokat. Tehát amerikai részről semmi változás.
  • Putyin nem fog semmilyen tárgyalásba belemenni, míg azt lárja, hogy a saját csapatai még, ha lassan is de előrenyomúlnak. Most meg épp az történik. Inkább időt húz.
  • Ezt a háborút nem stratégiai bombázókkal vívják és azok megtizedelése nem befolyásolja szinte semennyire sem a fronton lévő helyzetet.
????
kifejezetten jelentősnek tartom a támadást
nem azért mert egy kettő vagy tizenkettő tupoljevet vagy halálcsillagot megsemmisítettek az ukránok
hanem mert azt mutatja hogy ukrán részről már megértették hogy ennek a háborúnak nem azzal lesz vége hogy az egyik vagy a másik fél elfoglalja ezt vagy azt a területet, hanem akkor amikor az egyik vagy a másik fél rá tudja kényszeríteni a másikat hogy adja fel a küzdelmet
ami nem tiszta az az, hogy ukrán oldalról miből gondolják hogy pont az orosz stratégiai bombázókat kell megtámadniuk, találhattak volna az orosz mélységben más védtelen célpontot is bőven, különös tekintettel az orosz olajipar létesítményeire, de mégis a bombázókat választották célpontként, vállalva a nukleáris opció kockázatát is...
orosz oldalról hiányzik ez a felismerés, a háború korai szakaszában volt probálkozásuk az ukrán vasúti logisztika megállítására, nem sikerült, volt több próbálkozásuk az energetika megállítására, nem sikerült, túl sok energiát fordítanak a frontvonalra mintha annak jelentősége lenne a háború kimenetelére...
 

Busho3301

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2021. április 26.
3 243
14 316
113
Nem láttam sehol utalást a Starlink-re.
Tudunk erről valamit?
Eddig úgy néz ki nem azt használták.
Jelenleg az orosz források is csak találgatnak, annyi infó forog közkézen amit az ukránok kiposztoltak. Az LTE-s verzió a legvalószínűbb, de nincsenek se roncsok se semmi egyelőre. Jelenleg a nagy semmi reszelése zajlik, olyan dolgokat magyaráznak mint a missionplanner (az egyik legnépszerűbb UAV GCS szoftver) képernyőképe...
 

Kurfürst

Well-Known Member
2017. szeptember 14.
5 467
17 970
113
Azért azt fogalmazzuk meg, hogy - bár még nem tudjuk a "végleges" stratégiai repülőgép számokat, s még azt sem tudjuk, hogy meddig tart még ez a támadásblokk - ez az orosz nukleáris triád egyik elemének, ráadásul gyakorlatilag pótolhatatlan (Tu-95-sök) eszközeinek a kiiktatása. Eddig.

Pótolhatatlan? Meg nukleáris triád?

Emberek, a Tu 95 egy 50-es évekbeli, a a Tu-22 meg egy 60-as évekbeli elaggott retek, nulla esély van azzal bármilyen nukleáris töltetet cèlba juttatni.

Maximum a repülőmúzeumoknak pótolhatatlan, mert oda való, a B-52-esekkel együtt, és pont annyi esély van vele a sikerre mintha az utóbbi repülne célt az Sz-400-nak.

Amikor megcsinálták őket már akkor is necces lett volna, de ugye nem gondolja senki komolyan, hogy egy F-22 által kontrollált légtérben vagy tényleg bármi mellett majd labdába rúg egy olyan gép, amit lényegében egy második világháborús német turboprop hajt..

Ezekből a szarokból veszett el úgy tűnik fél tucat, az ukránok behúzzák egy szimbolikus győzelmet, ha meg megy a nagy bumm az oroszok részéről azt ugyis ICBM-ek fogják elvégezni, erre haditechnikai forumon azt mondani hogy kirugtak a nukleáris triád egyik lábát, hááát…
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
17 810
65 643
113
Simplicius is azt irja, hogy a támadás nagy PR-el jár, de nem változtat semmit az smo lefolyásán, ez sem lesz egy "game changer". Különösen, mert a támadás elsősorban az orosz-nato viszonyra vonatkozik, nem az smo-ra. Minden menni fog tovább, ahogy eddig. Az oroszok megállithatatlanul haladnak a maguk tempójában, az ukránok meg egyre inkább kapkodnak, hogy be tudják tömni a gyenge szakaszokat a fronton.
Én azt gondolom, hogy gyorsítani, keményiteniaz fognak az oroszok minden szempontból.
 

meszike91

Well-Known Member
2016. június 3.
2 173
11 042
113
Az oroszokat durván megalázták. Hogy az ukránok lassan 3 és fél év háború után még ilyen elképesztő méretű sikeres támadást vigyenek végre a határaiktól majd 4000 km-re is az az oroszok legrosszabb álmaiban sem fordult elő. Aminek messzeható következményei lesznek. Nemcsak a béketárgyalásokra mert ott nulla az esély a megegyezésre, hanem arra, hogy az oroszok egyre inkább felismerik, hogy ez a háború hagyományos fegyverekkel talán soha nem nyerhető meg. 3 év fél év alatt a háborús céljaikból konkrétan semmit sem sikerült elérni. Nemhogy Kijev, Harkov, Odessza, az ukrán állam nagyobb részének elfoglalása nem sikerült, de még Donyeck megyét sem sikerült elfoglalni, az ukrán haderő ideértve a légierőt is továbbra is harcképes. Több százezer orosz katona feláldozásával kb 30 km-re sikerült előrehaladni Donyeckben. Úgyhogy biztos vagyok benne, hogy fel fog merülni a taktikai atomfegyverek alkalmazása. Még meg is ideologizálhatják maguknak, hogy a jenkik 1945-ben hasonló helyzetben döntöttek az atomfegyverek bevetése mellett: vagy még évekig tartó, rengeteg áldozattal járó háború a szívósan védekező japánokkal szemben, vagy 2 db atombomba és vége a háborúnak.
Az oroszok 2022 őszén a harkovi és herszoni vereség után már komolyan foglalkoztak a taktikai atomfegyverek bevetésével, de a Nato fenyegetése, hogy bevetése esetén bombázzák az orosz erőket Ukrajnában elég elrettentő volt. Viszont azóta egy lényeges változás történt: megjelent Trump, aki nemhogy nem fogja bombázni az oroszokat az ukránok érdekében, de talán még gratulálna is Putyinnak az atomfegyverek bevetését követően.
Senki sem akar a világon atomháborút. Ezen kívül a kudarc nyílt beismerése lenne.
 

mindenen kívül

Well-Known Member
2019. szeptember 18.
6 685
19 435
113
Örülök a józanabb vélemények megjelenésének.

A bombázók elleni csapás jelentősége nem az elpusztított gépek száma, hanem inkább az ilyen eszközök sebezhetősége.
Nincs már a nagy Oroszországnak hátországa!

Ha az Irkutszki repülőgépgyár veszélyben van, akkor az orosznak újra kell gondolni bizonyos dolgokat.
A drón technológia nagyon gyorsan fejlődik, lényegében a hadművészet minden szintjén jelentős a hatása.
A Taurus/Skalp vagy a HIMARS hatótávolsága zárójelbe lett rakva, már csak a nagyon védett, bunkerekben elhelyezett célok védettek a drónok ellen.

Mindkét fél felismerte, hogy a csapásmérő drónok száma lényeges, de eddig a harcászati szintű alkalmazás volt előtérben. A tegnapi a távolság miatt hadászati lehetne, de az orosznak az okozott veszteség nem stratégiai jelentőségű.

Pótolhatatlan? Meg nukleáris triád?

Emberek, a Tu 95 egy 50-es évekbeli, a a Tu-22 meg egy 60-as évekbeli elaggott retek, nulla esély van azzal bármilyen nukleáris töltetet cèlba juttatni.

Maximum a repülőmúzeumoknak pótolhatatlan, mert oda való, a B-52-esekkel együtt, és pont annyi esély van vele a sikerre mintha az utóbbi repülne célt az Sz-400-nak.

Amikor megcsinálták őket már akkor is necces lett volna, de ugye nem gondolja senki komolyan, hogy egy F-22 által kontrollált légtérben vagy tényleg bármi mellett majd labdába rúg egy olyan gép, amit lényegében egy második világháborús német turboprop hajt..

Ezekből a szarokból veszett el úgy tűnik fél tucat, az ukránok behúzzák egy szimbolikus győzelmet, ha meg megy a nagy bumm az oroszok részéről azt ugyis ICBM-ek fogják elvégezni, erre haditechnikai forumon azt mondani hogy kirugtak a nukleáris triád egyik lábát, hááát…

Ezek nem New York, hanem Ukrajna ellen indítottak rakétákat, arra tökéletesen alkalmasak voltak.
Van, lesz is az orosznak más eszköze, ettől még nem csökken a csapásmérő képessége, de ha ez egy folyamat kezdete, akkor az eddig védettnek hitt stratégia eszközei veszélyben vannak. Illetve azok nagy, sebezhető elemeinek jelentősége hosszabb idő alatt jelentősen csökkenthető.

Simplicius is azt irja, hogy a támadás nagy PR-el jár, de nem változtat semmit az smo lefolyásán, ez sem lesz egy "game changer". Különösen, mert a támadás elsősorban az orosz-nato viszonyra vonatkozik, nem az smo-ra. Minden menni fog tovább, ahogy eddig. Az oroszok megállithatatlanul haladnak a maguk tempójában, az ukránok meg egyre inkább kapkodnak, hogy be tudják tömni a gyenge szakaszokat a fronton.
Én azt gondolom, hogy gyorsítani, keményiteniaz fognak az oroszok minden szempontból.

Ez önmagában igaz. A lényeg, ki bírja tovább erőforrással. Az anyagi eszközök pótolhatók, a humán nehezebben. Viszont az orosz propaganda szöveggel továbbra is vigyázni kell.
Eddig SEMMI nem jött be, amit ígértek.
Jelenleg egy fanatikus vallási szélsőség szintjét hozzá az orosz propaganda.
Eredményei alapján.
Eddig minden az erős hiten alapul.

Viszont az ukrán testvérnép hangulatát, a politikai és katonai vezetés szándékát nem ismerik, hibát, hibára halmoznak az orosz titkosszolgálatok és katonai vezetésük.

Ennyi hibát egy negyedik éve zajló háborúban összehozni....
Szerintem ez azért gond, mert ha ennyire fogalmatlanok az ellenség szándékai és lehetőségei tekintetében, akkor biztos, hogy "elkerülhetetlen" az a győzelem? ;)

 
  • Tetszik
  • Vicces
Reactions: megazez and G__G

Sniper

Well-Known Member
2018. április 10.
2 645
30 483
113
jó reggelt/napot kinek hogy ..

@PavolR

"A megalázásokhoz már a háború folyamán hozzászokhatott az orosz vezetés, amúgy pedig minap Putin konkétan azzal henceget, hogy atom bevetése nélkul képes lefolytatni a háborút."

bevetette Putyin az atomot ?
nem !
akkor miről is hadoválsz már megint ??
ha nem vagy tisztában a fronthelyzet állásával akkor miért írsz marhaságot ? (lefolytatni a háborút)


@kelepisti

"Nem kene NATO es EU tagországokent baszogatni feleslegesen Ukrajnát. Ujra kéne a nemzetisegi kérdést targyalasat kezdeni, mert szukseges a magyarság érdekében, ahogy a lengyel szlovak stb. nemzetiségu ukran allampolgarsagu emberek is elvannak. Fegyvert ha nem adunk, akkor humanitarius szállítmányok es nem orosz propaganda. Hangsúlyozni az erkezo ukranok szamat es segitesuket kormányzati oldalrol...Az oroszbarat politika abbahagyasa. Trump se tamogatja az oroszokat."

ez olyan Kovács Lászlósan vagy Medgyessy Péteresen hangzott .. szedjük szét akkor ..

miköze van Ukrajnának a NATO-hoz ? illetve mi köze van Ukrajnának az EU-hoz ? a kettő közül melyik szövetségi rendszernek a tagja ?
miért kellene egyáltalán támogatnunk a fentiek tükrében ? pláne a saját rovásunkra ? (adjunk fegyvert .. )

képzeld el,ma reggel láttam valami zavargás Pápua Új-Guineában ahol a bennszülöttek nyíilakkal lőtték egymást, oda nem kellene esetleg beavatkoznunk ? humanitárius szállítmányok is mennek .. attól,hogy valaki ellenzi a jelenlegi ukrán politikát még nem orosz propagandát tol, de hagy kérdezzek vissza ha te ellenzed az orosz politikát akkor te ukrán propagandistának tartod magad ? mert ennyire egyszerű a válasz ...

Az hogy Trump kit támogat kit érdekel ? mi közünk van nekünk Trumphoz,Zelenszkijhez vagy bárkihez ?

ezért írtam az elején,hogy Kovács Lászlósra vetted a formát,merjünk kicsik lenni igaz ? .. december 1-én mit fogsz tenni pezsgőzgetsz a románokkal Budapesten ?

elnézést ha személyesnek veszed,hidd el nem az .. csak hagyjuk már abba ezt a le kell pipázni Ukrajnát ,mert nekünk csak az a jó és az egyetlen járható út mantrát .. szerintem eleget segitenek nekik a magyarok, mert a pénz az megy kifelé, az áram is megy kifelé, az üzemanyag is megy kifelé, az ukránok akik ide jöttek (ukrán nemzetiségüek is) kaptak menedéket,munkát,járhatnak ukrán nyelvű iskolába, véleményed szerint mit kellene még tenni ? adjuk oda mindenünket mert ők ukránok ? kiváncsian várom a válaszodat hogy a leirtakon kivül mit adnál még oda Ukrajnának, illetve amit odaadsz azt honnan és miből pótolnád,mondjuk fél éven belül ??

@Mackensen

"Őszintén, nem tartom ezt a támadást épp olyen jelentősnek, mint aminek a sajtó beállítja. Valóban bravúros mutatvány volt és sokadjára bebizonyította, hogy az oroszok mennyire felkészületlenek, csakhogy kétlem, hogy ennek különösebb befolyása lesz a jövőre nézve."

így ahogyan írod .. semmit nem fog megváltoztatni a frontvonalon, nem lesz kevesebb bevetése a VSZU-nak, nem fog emiatt kevesebb rakétát kapni Ukrajna, se kevesebb bombát, semmi nem fog változni, a reptéren volt légvédelem,bár ezeket a kis szar drónokat elég nehéz leküzdeni , volt amit lelőttek és sokat nem .. ennyi történt nem több.

most igazából a tárolást fel lehetne róni,de ilyen nagyméretű gépeket nem szokás hangárba vinni nekik "csillag szálló" van, ez egy jó lecke volt, ezt a támadást a világon bárhol benézték volna, ez nem az orosz trehányság hozadéka, ebből tanult mindenki. (USA,Izrael*,Kína stb .. mindenki !!)

*ugyanilyen blamázsak lehetne feltüntetni ennyi erővel az izraelieket ért támadás sorozatot is, azt is benézték, azt sem tudták kivédeni, abból is tanultak, sajnos nagyon komoly áron.

@aamen

"kifejezetten jelentősnek tartom a támadást"

pedig nem az .. a fekete-tengeri flotta offolása/hátrébb szorítása sokkal nagyobb volumenú esemény mint ez.

@Kurfürst

persze hogy pótolhatatlan,de igazad van mert mint írod is, a legnagyobb veszteség a repülőskanzeneket érintette ezáltal, szép repülőgépek egyébként, csak idejét múltak, ha a VSZU ezen csapásmérőképességének a javitása/modernizálása volt a cél azt 110%-osan teljesitették,mivel ezeket az elaggott gépeket biztos nem fogják újra gyártani ,lesz helyettük modern.

ott van nekik az Iljusin gyár, majd gyártanak az Il-96-oshoz hasonló ilyen feladatkörű gépet, vagy a Tupoljev aztán "problema reshena" . még ha időigényesen is.

@meszike91

Ádám az atom a végső megoldása a dolgoknak .. nem véletlenül az a PBCH nem hivatalos jelszava, hogy "tishina posle nas" (direkt nem cirillel írom) azaz "Utánnunk Csend "

ettől függetlenül a kisebb harci résszel szerelt fejek bevethetőek,ha úgy hozza a sors, és ez nem feltétlenül a kudarc beismerése lenne, hanem az erő demonstrálása , illetve a saját veszteségek viszonylagos csökkentése. (és mielőtt elkezdenél háborogni, majd nézd meg mivel magyarázták a jenkik Hirosimát és Nagaszakit, ami egy teljesen más éra, teljesen más viszonyok, és teljesen más távlati célok hozadéka volt. )
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 651
29 535
113
Pótolhatatlan? Meg nukleáris triád?

Emberek, a Tu 95 egy 50-es évekbeli, a a Tu-22 meg egy 60-as évekbeli elaggott retek, nulla esély van azzal bármilyen nukleáris töltetet cèlba juttatni.

Maximum a repülőmúzeumoknak pótolhatatlan, mert oda való, a B-52-esekkel együtt, és pont annyi esély van vele a sikerre mintha az utóbbi repülne célt az Sz-400-nak.

Amikor megcsinálták őket már akkor is necces lett volna, de ugye nem gondolja senki komolyan, hogy egy F-22 által kontrollált légtérben vagy tényleg bármi mellett majd labdába rúg egy olyan gép, amit lényegében egy második világháborús német turboprop hajt..

Ezekből a szarokból veszett el úgy tűnik fél tucat, az ukránok behúzzák egy szimbolikus győzelmet, ha meg megy a nagy bumm az oroszok részéről azt ugyis ICBM-ek fogják elvégezni, erre haditechnikai forumon azt mondani hogy kirugtak a nukleáris triád egyik lábát, hááát…
ööö ezek az 'elaggott retkek' bőszen eregetik a CM-eket is.
Tengerészeti járőrgépeknek sem épp rosszak.
Ahogy a Stratofortressek is még sokáig velünk lesznek.
Öreg ember, nem vén ember....
 

Capslock27

Well-Known Member
2017. október 30.
2 656
6 245
113
ööö ezek az 'elaggott retkek' bőszen eregetik a CM-eket is.
Tengerészeti járőrgépeknek sem épp rosszak.
Ahogy a Stratofortressek is még sokáig velünk lesznek.
Öreg ember, nem vén ember....
.
A Tu-95 a faroklövésszel, ősrégi propelleres hajtóművekkel, 60-as évekbeli cockpittal..... Még a B-52-höz képest is egy időutazás, kb mintha az amerikaiak még mindig B-29-essel repülnének, csak mert CM-et mindenről le lehet dobni, ami elbirja.
 

mlace

Well-Known Member
2018. február 16.
2 457
6 764
113
kifejezetten jelentősnek tartom a támadást
nem azért mert egy kettő vagy tizenkettő tupoljevet vagy halálcsillagot megsemmisítettek az ukránok
hanem mert azt mutatja hogy ukrán részről már megértették hogy ennek a háborúnak nem azzal lesz vége hogy az egyik vagy a másik fél elfoglalja ezt vagy azt a területet, hanem akkor amikor az egyik vagy a másik fél rá tudja kényszeríteni a másikat hogy adja fel a küzdelmet
ami nem tiszta az az, hogy ukrán oldalról miből gondolják hogy pont az orosz stratégiai bombázókat kell megtámadniuk, találhattak volna az orosz mélységben más védtelen célpontot is bőven, különös tekintettel az orosz olajipar létesítményeire, de mégis a bombázókat választották célpontként, vállalva a nukleáris opció kockázatát is...
orosz oldalról hiányzik ez a felismerés, a háború korai szakaszában volt probálkozásuk az ukrán vasúti logisztika megállítására, nem sikerült, volt több próbálkozásuk az energetika megállítására, nem sikerült, túl sok energiát fordítanak a frontvonalra mintha annak jelentősége lenne a háború kimenetelére...
Olajipari létesítményeket támadták év elején.Ennek hatására született az energetikai tűzszünet és ennek hatására "békén hagyják" az Ukrán energetikai rendszert.Stratégia bombázók amellett hogy az orosz nukleáris elrettentés erejének részét képezik aktívan résztvesznek CM indításokkal az Ukrán hátország támadásában.Mivel ezek ellen drága és nem teljesen hatékony hosszú távon fentarthatatlan légvédelemmel védekezni az indító eszközök egy részét semmisítették meg.Az más kérdés hogy ezzel a "tűzzel" játszanak.
 

amper

Well-Known Member
2011. december 12.
1 038
12 432
113
Nem kene NATO es EU tagországokent baszogatni feleslegesen Ukrajnát. Ujra kéne a nemzetisegi kérdést targyalasat kezdeni, mert szukseges a magyarság érdekében, ahogy a lengyel szlovak stb. nemzetiségu ukran allampolgarsagu emberek is elvannak. Fegyvert ha nem adunk, akkor humanitarius szállítmányok es nem orosz propaganda. Hangsúlyozni az erkezo ukranok szamat es segitesuket kormányzati oldalrol...Az oroszbarat politika abbahagyasa. Trump se tamogatja az oroszokat.
Meg nem kéne baszogatni az oroszokat se. Főleg hogy ez nem Eu-s hanem amerikai érdek.
Meg nem kéne hinni azoknak az ukránoknak akik mindenkit átbasznak.
Minszk után egy papírra bíznád a magyarok sorsát? Vagy bíznál az Eu-ban, NATO-ban, akik konkrétan eltussolták a donbasszi dolgokat, ignorálták az országunkat ért fenyegetéseket?
Ezeknek adjunk fegyvert, akik a Balatonról álmodoznak? Ezeknek adjunk pénzt, akik érdekes módon Kárpátalján és Ogyesszában kényszersoroznak leginkább, hogy az oroszokat és a magyarokat vigyék golyófogónak?
Miért kell mindenkit magunk felé szopni, amikor mindenki a saját pecsenyéjét sütögeti és leszar minket?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
52 768
89 090
113
Őszintén, nem tartom ezt a támadást épp olyen jelentősnek, mint aminek a sajtó beállítja. Valóban bravúros mutatvány volt és sokadjára bebizonyította, hogy az oroszok mennyire felkészületlenek, csakhogy kétlem, hogy ennek különösebb befolyása lesz a jövőre nézve.
Csak pár megjegyzés:
  • Trump adminisztráció a ritkaföldfémy narratívával eladta az otthoni közvéleménynek, hogy anyagilag már van értelme tovább támogatni az ukránokat. Tehát amerikai részről semmi változás.
  • Putyin nem fog semmilyen tárgyalásba belemenni, míg azt lárja, hogy a saját csapatai még, ha lassan is de előrenyomúlnak. Most meg épp az történik. Inkább időt húz.
  • Ezt a háborút nem stratégiai bombázókkal vívják és azok megtizedelése nem befolyásolja szinte semennyire sem a fronton lévő helyzetet.
????
Pótolhatatlan veszteséget okoztak az ukránok az orosz atomarzenálban. Ez a jelentősége. A stratégiai bombázókkal pedig vívják ezt a háborút az oroszok, mert a CM-eket azokkal is eregetik.
 
  • Vicces
Reactions: dragonman and fip7