LCS - Littoral Combat Ship - Freedom osztály (USA) / MMSC

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 823
29 779
113
Nem hiszem, hogy "elfelejtettek hajót tervezni", csak amerikaiasan túl sokat akarnak, túlságosan high and technológiával. Mindenből a legújabb, a legjobb, és ami a fő probléma (lett itt is), mindent is tudjon, mindenre is legyen alkalmas. Az eredmény, a költségek megint a csillagos égben, a program áll, mint a cövek.
Ez is a hajótervezés része
 

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 965
20 197
113
Ez is a hajótervezés része
Persze, hogy az, de nem azt jelenti, hogy elfelejtettek hajót tervezni, hanem alá/túl becsülnek. Aztán vagy bejön a számítás, vagy nem. A hadihajó tervezés története tele van ilyen esetekkel, és ezen még a számítógépes tervezés sem változtatott, csak csökkentette a vakvágányok számát.
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
53 047
89 768
113
Ez is a hajótervezés része
Nem, ez a kompromisszumképtelenség. Az LCS-k meg vannak építve és jól vannak megépítve, csak alkalmatlanoknmindenre, mert amire kitalálták őket, az nem létezik. Az LCS egy nemlétező problémára adott válasz.

Valaki fényt kapott és kitalálta a NAVY-nél, hogy nem kell nekik fregatt és kivonták az összeset. Aztán rájöttek, hogy a rombolók mégsem jók mindenre, de fregattot mégsem kérhettek, hisz azért vonták ki utód nelkül őket, mert azt mondták, hogy nem kell fregatt. Mit lehet tenni, kitaláltak valami ordas nagy baromságot mint szerepkör és hozzá egy hajóosztályt ami ugyancsak egy ordas nagy baromság. És bumm így lett az LCS...
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 823
29 779
113
Khm.Minden hajó kormányozhatatlan hajtás nélkül.Kivétel nélkül.
Hát pedig kormánylapáttal tudsz irányt tartani, amíg mozog a hajó, waterjet-nél ahogy
megszűnik a hajtás, megy amerre akar.
Ld jetski-k. Na, ez ugyan az, nagyban.
Ld amikor a Panama csat-ban összetört az egyik LCS pont emiatt.
 
  • Tetszik
Reactions: Hortator

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 625
36 189
113
Hát pedig kormánylapáttal tudsz irányt tartani, amíg mozog a hajó, waterjet-nél ahogy
megszűnik a hajtás, megy amerre akar.
Ld jetski-k. Na, ez ugyan az, nagyban.
Ld amikor a Panama csat-ban összetört az egyik LCS pont emiatt.
Kormánylapátnak spec van egy minimális mozgási sebesség igénye,ami alatt hatástalan.(és annak az alatta lévő viztömeghez képest kell meglennie)
És mégis,mitöl lenne meg az a minimális sebesség,ha nem a hajtástol?
A Shneider propeller,a függesztett forgó propeller,a vizsugárhajtás megfelelő kialakitással pont hogy jobb kormányzási lehetőségeket adnak kis sebességnél,vagy akár álló helyzetben (csatornai átkelőhajón voltál már alighanam).
Ja,hogy műszaki hiba esetén nem?....Ki gondolta volna?!
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and alali77

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 823
29 779
113
Kormánylapátnak spec van egy minimális mozgási sebesség igénye,ami alatt hatástalan.(és annak az alatta lévő viztömeghez képest kell meglennie)
És mégis,mitöl lenne meg az a minimális sebesség,ha nem a hajtástol?
De nem kell konkrét, épp működő, forgó csavar -akármi, ahhoz legyen áramlás a lapáton.
Ergo elég a 'lendület'.
Egy waterjetnél a meghajtás nélkül (nincs 'gáz') nincs kormányzás sem - mivel a waterjettel, a hajtóművel kormányzol.
A Shneider propeller,a függesztett forgó propeller,
ja, csak itt nem erről van szó
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 823
29 779
113
Kormánylapátnak spec van egy minimális mozgási sebesség igénye,ami alatt hatástalan.(és annak az alatta lévő viztömeghez képest kell meglennie)
És mégis,mitöl lenne meg az a minimális sebesség,ha nem a hajtástol?
A Shneider propeller,a függesztett forgó propeller,a vizsugárhajtás megfelelő kialakitással pont hogy jobb kormányzási lehetőségeket adnak kis sebességnél,vagy akár álló helyzetben (csatornai átkelőhajón voltál már alighanam).
Ja,hogy műszaki hiba esetén nem?....Ki gondolta volna?!
ma vmikor megkeresem, volt erről vhol egy videó, hogy mi nem klappolt, de ebben a videóban is említi
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 625
36 189
113
De nem kell konkrét, épp működő, forgó csavar -akármi, ahhoz legyen áramlás a lapáton.
Ergo elég a 'lendület'.
Az a lendület nagyon gyorsan elfogy hajtás nélkül.És alacsony sebességnél eleve nincs meg a kellő áramlás a kormánylapáton.
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
2 146
4 446
113
Akkor is csak korvett kategória. Ezért is érthetetlen ez az LCS baromság is.
Maga a kategória az pedig kell.
És annak a koncepciója is, ti. missziós hajónak, távoli állomáshelyeken.
Viszont ehhez önellátónak kell lennie, javíthatónak és gazdaságosnak, kényelmesnek (egyik sem).
Pozitív példa a River-class. Csak az nem akart sosem több lenni, mint ami.
Gyak. Elöregedett, kivonták az ohpkat, és ez lett a pótlás.
Bármi megoldás jobb lett volna, odanyulni a meko hot (saar6 abból elég combosra sikerült, de egy alap Braunschweig is jobb, akár..

Mindegy egyébként. Akárhogy forgatjuk, nézegetjük, egész egyszerűen az egész lcs program kb mindenki számára kivéve az akkori döntéshozókat egy teljes kudarc
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 823
29 779
113
Gyak. Elöregedett, kivonták az ohpkat, és ez lett a pótlás.
Bármi megoldás jobb lett volna, odanyulni a meko hot (saar6 abból elég combosra sikerült, de egy alap Braunschweig is jobb, akár..

Mindegy egyébként. Akárhogy forgatjuk, nézegetjük, egész egyszerűen az egész lcs program kb mindenki számára kivéve az akkori döntéshozókat egy teljes kudarc
az meg a mostaniak bűne, nem is kudarca, hogy nem is próbálnak 32 hajónak feladatot találni,
inkább bőven idő előtt kidobják őket.
Nekem pl szimpatikus lenne, amit hozott is példának: legyen mondjuk drón-hordozó
 
  • Tetszik
Reactions: endre

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
2 146
4 446
113
az meg a mostaniak bűne, nem is kudarca, hogy nem is próbálnak 32 hajónak feladatot találni,
inkább bőven idő előtt kidobják őket.
Nekem pl szimpatikus lenne, amit hozott is példának: legyen mondjuk drón-hordozó
En azt egy prudens döntésnek tartom. Maga az alapladik esetében az egyik így szar, a másik úgy szar, kijavítani költséges és bizonytalan és figyelembe véve a program múltját, egyszerűbb dobni az egészet mint felrakni a fazekas korongra a tehenlepenyt.
 

SirHiggins

Well-Known Member
2018. november 13.
22 823
29 779
113
En azt egy prudens döntésnek tartom. Maga az alapladik esetében az egyik így szar, a másik úgy szar, kijavítani költséges és bizonytalan és figyelembe véve a program múltját, egyszerűbb dobni az egészet mint felrakni a fazekas korongra a tehenlepenyt.
Azért annyira nem szar, hogy akarat esetén ne lehetne kezdeni vele valamit.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
20 625
36 189
113
Gyak. Elöregedett, kivonták az ohpkat, és ez lett a pótlás.
Bármi megoldás jobb lett volna, odanyulni a meko hot (saar6 abból elég combosra sikerült, de egy alap Braunschweig is jobb, akár..

Mindegy egyébként. Akárhogy forgatjuk, nézegetjük, egész egyszerűen az egész lcs program kb mindenki számára kivéve az akkori döntéshozókat egy teljes kudarc
Nem.
Az LCS egyszerűen másra való,mint a hagyományos korvett és fregatt.Tényleg a régi gyarmati idők gyarmati járőrhajóinak modern analógiái leginkább.
De ha rendesen végigviszik a fejlesztést,akkor egész jó patrvédő hajó is lehetett volna.
Tényleg a dán hosszútávú mindenes járörhajók erősebb analógiái lehettek volna.
És ha a dánok csinálták volna,alighanem sikeres is lett volna.....Az ugynerre a koncepcióra épült dán és kolumbiai hajócskák nem túlgondolva,jol sikerűlt,bevált,jol használható,praktikus hajók.
Ezeket a szerencsétlen,jobb sorsra érdemes hajócskákat tényleg tipikus jenki technokrata módra szétbaromkodták.