[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

[aquarell]

közben azért történnek események

Kína, Oroszország és India egyre szorosabb szövetsége - Ludovika.hu

Megrendezték a Shanghai Együttműködési Szervezet 25. csúcstalálkozóját, amelynek eredményei hosszú távon érintik az EU-t.

www.ludovika.hu

csak sikerül (még ha valószínűleg igen labilis) valamilyen egységbe kovácsolni őket. mert az ellenségem ellensége a barátom.
mindenesetre a piac bővül Oroszország számára, meglátjuk tudnak-e élni vele.

Oo egyre inkább elszigetelődik gazdaságilag és politikailag, ez mindenki számára nyilvánvaló.

 

[aquarell]

közben azért történnek események

Kína, Oroszország és India egyre szorosabb szövetsége - Ludovika.hu

Megrendezték a Shanghai Együttműködési Szervezet 25. csúcstalálkozóját, amelynek eredményei hosszú távon érintik az EU-t.

www.ludovika.hu

csak sikerül (még ha valószínűleg igen labilis) valamilyen egységbe kovácsolni őket. mert az ellenségem ellensége a barátom.
mindenesetre a piac bővül Oroszország számára, meglátjuk tudnak-e élni vele.

Oo egyre inkább elszigetelődik gazdaságilag és politikailag, ez mindenki számára nyilvánvaló.

 

[boki]

Ebben a videóban Varga György volt kijevi és moszkvai nagykövet kronológiaig elemzi a konfliktus kitörésének okait(kb ugyanaz a véleménye mint én is szoktam írni)
Szanyi csak egy statiszta.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

3. féltől származó sütik elfogadása

 

[boki]

Kreml: az európai háborúpártiak próbálják szabotálni az orosz-amerikai béketörekvéseket - Orosz Hírek

Keir Starmer brit miniszterelnök és Emmanuel Macron francia elnök hónapok óta folyamatosan felvetik az ötletet, hogy közös katonai kontingenst küldjenek

oroszhirek.hu

 

[zsolti]

Hagyták volna elfoglalni teljes Donbaszt és Luhanszkot? Nem tehették, hisz az állam feladata az ország fegyveres védelme főleg ha egy harmadik ország kívülről támogatja katonailag.

Bármennyire is propagaljátok az együgyű gondolatot, az ukránok sem direkt civilek mészarlasa céljaból lőtték a szakadárokat, de ha egy Donyeck méretű város frontvonal ott lesznek civil áldozatok...

Mellékesen azt hozzáteszem, hogy nem az ukrán állam kelt fel fegyveresen Donyeck és Luhamszk megye ellen, hanem fordítva.

Miután teljesen illegitim módon Kijev megdöntötte a törvényes hatalmat a Majdanon, és jogfosztottá tette a keleti részeket..

 

[dudi]

Szóval a kedves ukránok mindent megadtak az orosz kisebbségnek, a világ a csodájára járt a kisebbségi politikájuknak, szabadon használhatták a nyelvüket, semmi diszkrimináció nem érte őket, sőt, minden jóval el voltak halmozva, erre a két szemétl.da megye, hálából fegyvert ragadott. Minden világos....
Bármennyire is fáj ez neked, ezt az ukránok maguknak köszönhetik, és egyék is meg, amit főztek mostmár.

Tegyük ezt át magyar viszonylatba: pl. Felvidék, magyar kisebbség. Ha mi megtehetnénk, hogy átmennénk nekik segíteni, mi is ugyanígy megtennénk. Ti (oroszfóbok) lennétek a leghangosabban követelők, hogy na gyerünk már...

Még az ukrán parlament nyelve is az orosz volt. Nem az az időrend, hogy nyugatos ukrán fordulat, majd orosz kisebbség jogainak csorbítása, majd orosz kisebbség fegyveres ellenállása.
Ami történt az nyugatos ukrán fordulat, majd orosz kisebbség fegyveres felkelése, majd orosz kisebbség jogainak csorbítása.

 

[dudi]

Kreml: az európai háborúpártiak próbálják szabotálni az orosz-amerikai béketörekvéseket - Orosz Hírek

Keir Starmer brit miniszterelnök és Emmanuel Macron francia elnök hónapok óta folyamatosan felvetik az ötletet, hogy közös katonai kontingenst küldjenek

oroszhirek.hu

Mondja ezt az a Kreml aki annyira háborúpárti, hogy még egy háborút is kirobbantott= náluk nagyobb háborúpárti ország Európában.

 

[dudi]

Maradjunk annyiban, hogy jó kapcsolatokat ápolt Oroszországgal mivel korábban a a SZU részei voltak és elvégre szomszédok. Miért kéne egy Oo-al szomszédos államnak orosz ellenes vezetéssel bírnia? A FÁK nem egy katonai vagy gazdasági szervezet, hanem egy szimbolikus politikai szervezet, talán a V -4-hez lehetne hasonlítani. Ukrajna saját politikát folytatott mindig. Sosem volt az ODKB(katonai) sem az EAGU szervezet tagja. UA 2014 után az alkotmányban rögzítette, hogy a NATO és az EU tagja akar lenni.

Az akar lenni az nem tagság. A FÁK valóban lazább politikai szervezet mint pl az EU, de attól még aki a FÁK tagja az nem független.

 

[aamen]

A legismertebb a budapesti memorandum. Betartották? Frászt!

aláírta azt a memorandumot az egyesült államok is, mégis megpuccsolta a demokratikusan választott ukrán kormányzatot
ezzel a támadással ért véget a független ukrajna sztorija
2014-ben
csak hogy az időrendiség meglegyen

 

[Aladeen]

aláírta azt a memorandumot az egyesült államok is, mégis megpuccsolta a demokratikusan választott ukrán kormányzatot
ezzel a támadással ért véget a független ukrajna sztorija
2014-ben
csak hogy az időrendiség meglegyen

Orosz titkos szolgálat is aktívan kavart ott. Janukovicsot meg megették kilóra Putyinék, hogy ne írja alá a az EU társulási szerződést.
Nyugat Ukrajnában egyértelmű többsége volt a nyugati orientációnak, szóval maga tüntetés organikusan szerveződött Kijevben. Erre a "vonatra felült" sok nyugati titkos szolgálat, meg diplomata és támogatta.

Ez azért nagyon más kategória, mint hogy megsérted a határit, lerohanod, szétbombázod, annektálod!

 

[aamen]

Orosz titkos szolgálat is aktívan kavart ott. Janukovicsot meg megették kilóra Putyinék, hogy ne írja alá a az EU társulási szerződést.

Ez azért nagyon más kategória, mint hogy megsérted a határit, lerohanod, szétbombázod, annektálod!

a janukovics volt az ország elnöke
neki kellett eldöntenie kivel mit ír alá mit nem ír alá
és letárgyalta értékelte az alternatív ajánlatokkal összevetette és a végén döntött ahogy döntött
ha úgy dönt hogy aláírja azt a társulási szerződést nyilván az oroszbarát propaganda azon csámcsogott volna hogy megvették a nulandék őt is kilóra, így hogy nem írta alá a nagyonukrán européer propaganda harsogja azt hogy megvette őt a putyin kilóra
így kívülről viszont az alapján hogy mennyi időt energiát tárgyalalódelegációmunkaórát beletett az ügybe inkább úgy tűnik hogy hozott az előnyök-hátrányok összevetésén alapuló szakszerű megalapozott döntést
azon lehet persze vitatkozni hogy mi a súlyosabb, egy kormányzatot egy neonáci helyi kisebbség feltápolásával megpuccsolni a helyére egy saját bábkormányt kinevezni vagy azt a kormányzatot katonai bevonulás útján leváltani elzavarni helyére egy saját bábkormányt kinevezni
de megfelelő távolságból nézve nagyjából ugyanaz a két sztori, a különbség a médiamunka lehetőségeiben van, az első metódust simán el lehet adni kellően fogalmatlan népeknek demokratikus forradalomként, az utóbbit különleges műveletnek nevezve is nehéz...

 

[Aladeen]

a janukovics volt az ország elnöke
neki kellett eldöntenie kivel mit ír alá mit nem ír alá
és letárgyalta értékelte az alternatív ajánlatokkal összevetette és a végén döntött ahogy döntött
ha úgy dönt hogy aláírja azt a társulási szerződést nyilván az oroszbarát propaganda azon csámcsogott volna hogy megvették a nulandék őt is kilóra, így hogy nem írta alá a nagyonukrán européer propaganda harsogja azt hogy megvette őt a putyin kilóra
így kívülről viszont az alapján hogy mennyi időt energiát tárgyalalódelegációmunkaórát beletett az ügybe inkább úgy tűnik hogy hozott az előnyök-hátrányok összevetésén alapuló szakszerű megalapozott döntést
azon lehet persze vitatkozni hogy mi a súlyosabb, egy kormányzatot egy neonáci helyi kisebbség feltápolásával megpuccsolni a helyére egy saját bábkormányt kinevezni vagy azt a kormányzatot katonai bevonulás útján leváltani elzavarni helyére egy saját bábkormányt kinevezni
de megfelelő távolságból nézve nagyjából ugyanaz a két sztori, a különbség a médiamunka lehetőségeiben van, az első metódust simán el lehet adni kellően fogalmatlan népeknek demokratikus forradalomként, az utóbbit különleges műveletnek nevezve is nehéz...

Ha nem lenne többsége a nyugati orientációnak, akkor az oroszoknak tényleg sikerült volna pár nap alatt elfoglalni az egészet...

 

[dudi]

Miután teljesen illegitim módon Kijev megdöntötte a törvényes hatalmat a Majdanon, és jogfosztottá tette a keleti részeket..

Tartottak ott utána szavazást is es maga a "felkelés" sem véletlen volt, ha visszaemlékszel.

 

[aamen]

Ha nem lenne többsége a nyugati orientációnak, akkor az oroszoknak tényleg sikerült volna pár nap alatt elfoglalni az egészet...

2014-ben el is foglalták volna, ha akkor elindulnak
de csak 2022-ben indultak el, addigra ukrajnában betiltották az oroszbarát pártokat a politikusok megtanultak ukránul és mindenki aki potenciálisan támogatta volna az orosz bevonulást vagy börtönben ült vagy más módon gondoskodtak róla a 2014-ben még fegyver nélkül vonulgató keretlegényhadosztályok 2022-re nyugati fegyvereket és kiképzést kapott ss hadosztályokká lényegültek át
ukrajna 2014 után félnáci terrorállammá alakult, ld még a karlengetős-horogkeresztes képeket az orosz propagandagyáraktól, melyeknek az alapja hogy nyugatukrajnában tényleg nem értik hogy a történelmüknek az a része nem kifejezetten európai értékekkel rokon, csak azért mert akkor is az oroszt (is) ölték
a demkónak volt többször is a tárgyban egy gondolata miszerint az ukrajnában maradt orosz kisebbség elukránosítása totál párhuzamot mutat a megszállt területek ukránjainak eloroszosításával, nem lenne meglepő az se ha igaza lenne

 

[aamen]

nyugatukrajnában tényleg nem értik hogy a történelmüknek az a része nem kifejezetten európai értékekkel rokon

ahogy persze ezt a részt máshol se nagyon értik, ld. még azt a történelmi tényt miszerint a "sieg heil" a "kitartás, éljen szálasi" és a "slava ukraini" ugyanannak a történelmi kornak ugyanannak a történelmi oldalának a jelszavai három führer három nyelvén, ehhez képest kórusban slavaukrainizni hallani az európai parlamentet így a 21. században felveti a kérdést, miszerint ott tényleg mindenki hülye, vagy mégis mi is van ezekkel..

 

[Aladeen]

2014-ben el is foglalták volna, ha akkor elindulnak
de csak 2022-ben indultak el, addigra ukrajnában betiltották az oroszbarát pártokat a politikusok megtanultak ukránul és mindenki aki potenciálisan támogatta volna az orosz bevonulást vagy börtönben ült vagy más módon gondoskodtak róla a 2014-ben még fegyver nélkül vonulgató keretlegényhadosztályok 2022-re nyugati fegyvereket és kiképzést kapott ss hadosztályokká lényegültek át
ukrajna 2014 után félnáci terrorállammá alakult, ld még a karlengetős-horogkeresztes képeket az orosz propagandagyáraktól, melyeknek az alapja hogy nyugatukrajnában tényleg nem értik hogy a történelmüknek az a része nem kifejezetten európai értékekkel rokon, csak azért mert akkor is az oroszt (is) ölték
a demkónak volt többször is a tárgyban egy gondolata miszerint az ukrajnában maradt orosz kisebbség elukránosítása totál párhuzamot mutat a megszállt területek ukránjainak eloroszosításával, nem lenne meglepő az se ha igaza lenne

A mai (nem megszállt) Ukrajna lakosságának nagy része sem tud ukránul. Maga Zelenszkij sem beszél jó ukránul.
Egyszerűen Ukrajna lakosságának döntő része nem szeretne egy autokrata államban élni, mint Putyiné, ahol "könnyű kiesni az ablakon" pláne miután napi szinten lövi őket - akár milyen nyelven is beszél: ez nagyon nem vonzó.
Ez a háború tette legtöbbet az ukrán identitás megerősítéséért - ebből a szempontból totál öngól Putyinnak.

 

[boki]

Az akar lenni az nem tagság. A FÁK valóban lazább politikai szervezet mint pl az EU, de attól még aki a FÁK tagja az nem független.

A FÁK egy szimbólikus szervezet, ahol évente 1-2x összejöttek és megkérdezték egymástól, hogy vannak az egyes vezetők, majd jókat ettek és ittak. Semmilyen politikai ideológia nem volt ráerőltetve a tagokra. Ukrajna független volt, hiszen részt vett a NATO partnerségi programokban is , sőt még katonákat is küldött Irakba.

 

[boki]

Egyesek orosz "szakértőnek" gondolják magukat. Ahhoz tudás is kéne tisztelt kollégák, amihez alapfeltétel az orosz nyelv ismerete szóban és írásban.

 

[ravenlord]

És persze így könnyű a Hansa-városaik imázsát mutagatva "példás" életszínvonalról, meg "európai értékekről" hadoválni, miközben a vidék náluk kb Szabolcs-Szatmár-Bereg megye, ex-szovjet elemekkel tarkítva.

Az az előnyük megvan, hogy nem rendelkeznek "a" kisebbséggel.
Bármikor becserélném a balti vidéki színvonalat BAZ, SzSzB, vagy bármelyik, kisebbség által "megáldott" vármegyénket a balti színvonalra.
Abból ugyanis van kiút, csak vissza kéne térni a normalitásba.

 

[cirqle]

egy kormányzatot egy neonáci helyi kisebbség feltápolásával

Ugye mindenki emlékszik még a Project Aerodynamic-re? Csak mert nincs új a nap alatt.

https://www.cia.gov/readingroom/docs/AERODYNAMIC%20%20%20VOL.%201_0113.pdf

…és Mikola Lebegyre:

Mykola Lebed - Wikipedia

en.wikipedia.org