[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
5 847
17 131
113
Mondjuk amcsi helikoptereken láttam már vegyesen betöltve különféle Hydrákat...

army-mil-79842-2010-07-09-160748.jpg


Sztem a leggyakoribb néhány rakéta típusra van programozva tűzvezető rendszer ( vagy lehet hogy csak egyre) a többi rakétát meg próbálják hasonló ballisztikájura kialakítani. Nagy pontosság úgy sem várható el ezektől: több tízméteres szórással dolgoznak. Kb. az egész blokkot ki kell lőni hogy megfelelő hatást érjenek el.
Már a Cobrán is lehetett vegyesen betölteni, nem bármit bárhova, hanem meghatározott csövekbe.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and Aladeen

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 955
27 544
113
@Loken
FZ drónok elleni rakétájának harcirésze:

Polish-20241107-090514313.jpg


"Az irányítatlan „légrobbanásos” rakéta több ezer acélgolyót tartalmaz, amelyek egy robbanótöltethez vannak rögzítve. A kilövés előtt programozott lövedék repeszfelhőt hoz létre"...stb. kb 3000 méteres hatótávig.
Nem tudom ez mennyire lehet hatékony megoldás, hiszen a rakéta lassabb, irányitatlan voltát tekintve pedig 3km-en nagyon el tud szállni a célirányon, hiába van előtte pályaszámitás...Egy teljes szalvóval tudom csak elképzelni, hogy nagyobb távolságokon hatékony lehessen... ott meg már az egész mutatvány árát is vizsgálnám...
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 336
50 061
113
"Az irányítatlan „légrobbanásos” rakéta több ezer acélgolyót tartalmaz, amelyek egy robbanótöltethez vannak rögzítve. A kilövés előtt programozott lövedék repeszfelhőt hoz létre"...stb. kb 3000 méteres hatótávig.
Nem tudom ez mennyire lehet hatékony megoldás, hiszen a rakéta lassabb, irányitatlan voltát tekintve pedig 3km-en nagyon el tud szállni a célirányon, hiába van előtte pályaszámitás...Egy teljes szalvóval tudom csak elképzelni, hogy nagyobb távolságokon hatékony lehessen... ott meg már az egész mutatvány árát is vizsgálnám...
Sztem ez egy átmeneti techdemo: ebben formában nem hiszem, hogy bárki megveszi ezt az 1930-as éveket idéző megoldást. Várhatóan a lézeres rakétájukba fogják integárlni ezt a harcirészt is...
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 209
36 979
113
"Az irányítatlan „légrobbanásos” rakéta több ezer acélgolyót tartalmaz, amelyek egy robbanótöltethez vannak rögzítve. A kilövés előtt programozott lövedék repeszfelhőt hoz létre"...stb. kb 3000 méteres hatótávig.
Nem tudom ez mennyire lehet hatékony megoldás, hiszen a rakéta lassabb, irányitatlan voltát tekintve pedig 3km-en nagyon el tud szállni a célirányon, hiába van előtte pályaszámitás...Egy teljes szalvóval tudom csak elképzelni, hogy nagyobb távolságokon hatékony lehessen... ott meg már az egész mutatvány árát is vizsgálnám...
3km a max hatótáv.Közelebbről is lőhet.De 3km se olyan nagy távolság,hogy egy alapvetően lassú dron kikerüljön a repeszhatás alol.
Azért vegyük már észre,hogy nem 1968at irunk,mikor a Cobra G pilóták inkább a zsirkrétával a szélvédőre rajzolt jeleket használták,mint a célzókészüléket.Mai technológiával nem probléma akár 500 féle 70milis rakéta ballisztikai adatait bevinni a célzórendszerbe.És a mai CNC gyártósorok olyan pontosságú tömeggyártásra képesek,ami 50 éve elképzelhetetlen lett volna.Sokkal pomtosabban lehet lőni a nem irányitott rakétákkal is.
Ha már Vietnám.Már ott is használtak kötegelt nyillövedékes,légi robbantású NIR-t,persze földi célok ellen.SAAF meg 68milis Matra NIR-kbol csinált ehez a csapágygolyós megoldáshoz hasonlót,szintén földi célok ellen (szó szerint csapágygolyókkal,ahogy azt töltöttek a növelt repeszhatású közelségi gyújtós bombáikba is).
Szóval igazában ezek elég régi megoldások,csak modernizálva.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 336
50 061
113
3km a max hatótáv.Közelebbről is lőhet.De 3km se olyan nagy távolság,hogy egy alapvetően lassú dron kikerüljön a repeszhatás alol.
Azért vegyük már észre,hogy nem 1968at irunk,mikor a Cobra G pilóták inkább a zsirkrétával a szélvédőre rajzolt jeleket használták,mint a célzókészüléket.Mai technológiával nem probléma akár 500 féle 70milis rakéta ballisztikai adatait bevinni a célzórendszerbe.És a mai CNC gyártósorok olyan pontosságú tömeggyártásra képesek,ami 50 éve elképzelhetetlen lett volna.Sokkal pomtosabban lehet lőni a nem irányitott rakétákkal is.
Ha már Vietnám.Már ott is használtak kötegelt nyillövedékes,légi robbantású NIR-t,persze földi célok ellen.SAAF meg 68milis Matra NIR-kbol csinált ehez a csapágygolyós megoldáshoz hasonlót,szintén földi célok ellen (szó szerint csapágygolyókkal,ahogy azt töltöttek a növelt repeszhatású közelségi gyújtós bombáikba is).
Szóval igazában ezek elég régi megoldások,csak modernizálva.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 336
50 061
113
https://hu.wikipedia.org/wiki/Fliegerfaust
Vietnámhoz képest is hatalmas a technológiai fejlődés,pedig sok ma használt fegyver tipus már akkor is létezettt.
II.vh technológiai szintje még nagyon kezdetleges volt,a maihoz mérve.
Irányítatlan rakétákat tömegesen levegőbe lövöldözni légi célok ellen ellen teljesen második világháborús szint. A közelségi gyújtó meg időzítés is volt már akkor.
Szóval ez a irányítatlan 70-es golyós harci résszel aligha jobb mint amivel a 40-es években próbálkoztak.

Lézeres irányítás + közelségi gyújtó kellene drónok ellen. Mondjuk kérdés hogy ez mennyire lenne olcsó...
 

arcas

Well-Known Member
2013. március 20.
7 955
27 544
113
Azért vegyük már észre,hogy nem 1968at irunk,mikor a Cobra G pilóták inkább a zsirkrétával a szélvédőre rajzolt jeleket használták,mint a célzókészüléket.Mai technológiával nem probléma akár 500 féle 70milis rakéta ballisztikai adatait bevinni a célzórendszerbe.És a mai CNC gyártósorok olyan pontosságú tömeggyártásra képesek,ami 50 éve elképzelhetetlen lett volna.Sokkal pomtosabban lehet lőni a nem irányitott rakétákkal is.
Hát, szeritnem emg elég megnézni:
  • egy pár NIR-t használó Apache/Viper/akármi éleslövészet felvételeit,
  • önmagában az ilyen rakétavetők úgymond "gyári szórásképét",
A 70 milis rakéta "ballisztikai adatai" ebben az esetben összehasonlithatatlanok egy programozott gá lövedékéhez...a rakétánál csak az időzitett robbanás idejében lehetsz biztos, hogy a rakéta pontosan akkor hol lesz abban semmiképp sem.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 209
36 979
113
Irányítatlan rakétákat tömegesen levegőbe lövöldözni légi célok ellen ellen teljesen második világháborús szint. A közelségi gyújtó meg időzítés is volt már akkor.
Szóval ez a irányítatlan 70-es golyós harci résszel aligha jobb mint amivel a 40-es években próbálkoztak.

Lézeres irányítás + közelségi gyújtó kellene drónok ellen. Mondjuk kérdés hogy ez mennyire lenne olcsó...
Éppenséggel,mivel helikopterekről lőnék dronok ellen,igy ez levegő-levegő kategória.És bizony igy még az 50es években is használták a NIRt.Egyébként történt NIR-val légi harcban győzelem is-alkalomszerüen.Mutatóba.
Itt egy viszonylag olcsó,kettős rendeltetésű rakétárol van szó.Egy alig manőverező lassú és sérülékeny dron ellen a heli elég hatékonyan veheti fel velük a harcot.Vagy akár egy könnyű,fegyverhordozásra képes propelleres gép is.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 336
50 061
113
Éppenséggel,mivel helikopterekről lőnék dronok ellen,igy ez levegő-levegő kategória.És bizony igy még az 50es években is használták a NIRt.Egyébként történt NIR-val légi harcban győzelem is-alkalomszerüen.Mutatóba.
Itt egy viszonylag olcsó,kettős rendeltetésű rakétárol van szó.Egy alig manőverező lassú és sérülékeny dron ellen a heli elég hatékonyan veheti fel velük a harcot.Vagy akár egy könnyű,fegyverhordozásra képes propelleres gép is.
Ha már légi járműről lövöldöznek, akkor a géppuska/gépágyú olcsóbb megoldás. Akár a heli ajtólövésze is le tud szedni egy nagyobb drónt. Ukrajnában volt erre példa.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 209
36 979
113
Hát, szeritnem emg elég megnézni:
  • egy pár NIR-t használó Apache/Viper/akármi éleslövészet felvételeit,
  • önmagában az ilyen rakétavetők úgymond "gyári szórásképét",
A 70 milis rakéta "ballisztikai adatai" ebben az esetben összehasonlithatatlanok egy programozott gá lövedékéhez...a rakétánál csak az időzitett robbanás idejében lehetsz biztos, hogy a rakéta pontosan akkor hol lesz abban semmiképp sem.
3km a földi területcélokra vonatkozhat,dronra közelebbről is lőhetnek.
És egy Hydra harci rész kb egy 105milis ágyú gránátjának megfelelő pusztitóerővel bir.Egy ilyen növelt repeszhatású fej igencsak tekintélyes térrészt tud beteriten.1km távrol minden további nélkül le tud vele lőni egy heli,könnyű repülő egy Lancet,Geran jellegű dront.És mai gyártástechnológiával kellően jó lehet a ballisztika a 3km-hez is.
Egyébként gyártottak úgy is NIR-t,hogy direkt nagy legyen a szórásképe,anno.Főleg vietnámi felvételeken lehet látni,hogy bőven km távon belül lőve is jókora területet foghattak le vele.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 209
36 979
113
Ha már légi járműről lövöldöznek, akkor a géppuska/gépágyú olcsóbb megoldás. Akár a heli ajtólövésze is le tud szedni egy nagyobb drónt. Ukrajnában volt erre példa.
Itt egy viszonylag olcsó,kettős rendeltetésű rakétárol van szó.
Vagyis földi célok elleni rakéta dronok elleni felhasználásárol.
Egy CAS járörön lévő heli igy részt vehet a dronvadászatban is.
Plusz a rakéta messzebbröl is beavatkozhat.
Ajtólövész különben nem valami hatékony megoldás.A helinek fel kell zárkóznia a dron mellé,majd együt repülnie vele,mire az ajtólövész manuálisan,mechanikus irányzékkal lelövi.....
Dél afrikai rovatba tettem,hogy a Hansold S.A szedett elő egy félbemaradt búr fejlesztést,rotorárbóc radar létrehozására.És a Puma G heliken kipróbált hasi toronnyal ajálja kifejlesztésre dronok ellen (is)
100821-a8b99b18bcdf4891a0645ded076ae316.jpg


Egyébként eddig nem is volt a köztudatban,hogy a búrok eredetileg rotorárbóc radart is terveztek a Rooivalkra
Viszont a hasi gá torony elkészült,és modernizálva a H225M hasi ajtajára is felszerelhető lenne (képen 20x82 gá van,de lehet rá aplikálni a 30DEFAt is,modernizálva ABM képességgel)
Egyébként ilyen rakétákkal,és persze megfelelő műszerezettséggel Zlin kategóriájú gépeket is be lehetne vonni a dronvadászatba.
SF260TP_turboprop_basic_trainer_aircraft_Alenia_Aermacchi_Italy_Italian_aviation_defence_industry_007.jpg
 

Luthero

Well-Known Member
2010. április 25.
1 807
2 697
113
A 20*102 Lőszer hüvelyére épülve, lehetne valami erős sörétel lőszert fejleszteni, és már a helik fő fegyverével is lehetne drónra vadászni.
 
  • Hűha
Reactions: Aladeen