[HUN] Haderőszervezés és haderőalkalmazás elmélete

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 432
92 107
113
Valaki le tudja írni a konklúziót zanzásítva, mit hozott ki belőle?
Aknákért kampányolt valamennyit, hogy kezdjük el azonnal a korlátozást felmondani, és saját hazai gyártást erőből felfuttatni? Vagy csak a drónoké a főszerep, szenzortelített harctéren tűz fölénye a manőverrel szemben szokásos dolgai voltak kidomborítva?
A tűz manőver nélkül lőszérpocséklás, a manőver tűz nélkül öngyilkosság...

Meg kell szervezni a minden oldalú biztosítást es akkor lehet manoőverezni Ukrajnában is.

A konkluzió pedig le van benne írva a doktorik szabályai szerint.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 213
6 981
113
Valaki le tudja írni a konklúziót zanzásítva, mit hozott ki belőle?
Aknákért kampányolt valamennyit, hogy kezdjük el azonnal a korlátozást felmondani, és saját hazai gyártást erőből felfuttatni? Vagy csak a drónoké a főszerep, szenzortelített harctéren tűz fölénye a manőverrel szemben szokásos dolgai voltak kidomborítva?
Több lövész kell a lövész egységekbe, a szakaszont belül homogén lövész rajok helyett legyen az egyik raj dedikált tűztámogató raj, a gépágyús gépekben legyen jármű parancsnok, a műszaki és egyéb támogató részlegek egy része kerüljön vissza dandár szintre, sok drón, stb.
 

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
10 944
21 334
113
Takács Márk az egyik legjobban képzett szakértő, aki harcászati oldalról elemzi alapvetően az ukrajnai háborút. Igyekszem minden podcast adást megnézni amiben szerepel, mert nagyon jó az előadása és szerintem érthető a nagyközönségnek is, alapvetően. Aki még nem hallotta, javaslom nézzen be a youtube csatornára és ott üsse be a nevét a keresőbe. Biztos kidob több videót, ami vele készült.
 
  • Tetszik
Reactions: Pista a hegyről

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
1 030
2 671
113
Nagyon érdekes elemzés, talán a legfontosabb ami ebben a témában született eddig. Az utolsó fejezetet "kötelező olvasmány" a haderőfejlesztős topikok látogatóinak.

Ami szemét szúrt hogy az RPG váltótípusaként kizárólag a CG-t említi, az Rgw szóba se került, pedig elvileg már jönniük kéne hamarosan.

De a nagy kérdésem nyilván az hogy van e arra esély hogy átgondolják ezeket a javaslatokat?
 

J.G.

Well-Known Member
2023. április 11.
3 347
10 481
113
Valaki le tudja írni a konklúziót zanzásítva, mit hozott ki belőle?
Aknákért kampányolt valamennyit, hogy kezdjük el azonnal a korlátozást felmondani, és saját hazai gyártást erőből felfuttatni? Vagy csak a drónoké a főszerep, szenzortelített harctéren tűz fölénye a manőverrel szemben szokásos dolgai voltak kidomborítva?
Nem akarom kisebbíteni sem a munkáját, sem a szakmai tudását. De. Nagyjából arra jutott, amit eddig is tudhattunk józan paraszti ésszel.
Minden túl kevés, a nagyrésze túlságosan elavult, és rossz szervezeti struktúrában alkalmazzuk.
2025-ben katonai doktori disszertációban még mindig a btr-ek alkalmazásáról kell értekezni, aminek a cseréje fejletebb gumikerekes harszjárműre fel sem merül, kizárólag a hiúzra.
Ami viszont lehetetlenség, hiszen ez plusz kétszáz százalékos növekvényt jelentene az eddigi megrendeléshez képest, ami hát khm...nincs összhangban az anyagi lehetőségeinkkel.
Amit én furcsáltam, hogy sem az RGW-vel, sem a Spike-kal nem számol, de lehet csak az figyelmem kerülte el.
De legalább végre leírja valaki, hogy ha már van egy ultramodern nyolc személyes ifv, akkor illene kimaxolni a desszantot.

Amit én hiányolok minden szakmai megnyílvánulásból az a tartalékok, és az elviselhető veszteségek mértékének kérdése.
Mert semmiből sincs egyetlen darab tartalékunk sem, így egyetlen darab elvesztése is helyrehozhatatlanul csökkenti az adott képességet. És az alacsony darabszámok miatt így gyorsan elérhető a szervezeti működésképtelenség.
 

Pista a hegyről

Well-Known Member
2018. április 4.
1 030
2 671
113
Nem akarom kisebbíteni sem a munkáját, sem a szakmai tudását. De. Nagyjából arra jutott, amit eddig is tudhattunk józan paraszti ésszel.
Minden túl kevés, a nagyrésze túlságosan elavult, és rossz szervezeti struktúrában alkalmazzuk.
2025-ben katonai doktori disszertációban még mindig a btr-ek alkalmazásáról kell értekezni, aminek a cseréje fejletebb gumikerekes harszjárműre fel sem merül, kizárólag a hiúzra.
Ami viszont lehetetlenség, hiszen ez plusz kétszáz százalékos növekvényt jelentene az eddigi megrendeléshez képest, ami hát khm...nincs összhangban az anyagi lehetőségeinkkel.
Amit én furcsáltam, hogy sem az RGW-vel, sem a Spike-kal nem számol, de lehet csak az figyelmem kerülte el.
De legalább végre leírja valaki, hogy ha már van egy ultramodern nyolc személyes ifv, akkor illene kimaxolni a desszantot.

Amit én hiányolok minden szakmai megnyílvánulásból az a tartalékok, és az elviselhető veszteségek mértékének kérdése.
Mert semmiből sincs egyetlen darab tartalékunk sem, így egyetlen darab elvesztése is helyrehozhatatlanul csökkenti az adott képességet. És az alacsony darabszámok miatt így gyorsan elérhető a szervezeti működésképtelenség.
Spike benne van!
 

Kávé

Well-Known Member
2022. január 26.
6 057
19 817
113
Nem akarom kisebbíteni sem a munkáját, sem a szakmai tudását. De. Nagyjából arra jutott, amit eddig is tudhattunk józan paraszti ésszel.
Igen csak amig ezt nem irjak le sokan pl ilyen dokumentumban,disszertacioban szarnak az egeszre.
Minden túl kevés, a nagyrésze túlságosan elavult, és rossz szervezeti struktúrában alkalmazzuk.
2025-ben katonai doktori disszertációban még mindig a btr-ek alkalmazásáról kell értekezni,
Az kifejezetten tetszett ahogy tobbszor diszkreten utal ra hogy a btr lofasztse er azon jot mosolyogtam.
aminek a cseréje fejletebb gumikerekes harszjárműre fel sem merül, kizárólag a hiúzra.
Egyenlore varjunk meg par honapot.
Ami viszont lehetetlenség, hiszen ez plusz kétszáz százalékos növekvényt jelentene az eddigi megrendeléshez képest, ami hát khm...nincs összhangban az anyagi lehetőségeinkkel.
Van lehetoseg a safe programba siman bele ferne +lynx lehet bele is fert?:)
Amit én furcsáltam, hogy sem az RGW-vel, sem a Spike-kal nem számol, de lehet csak az figyelmem kerülte el.
A spike jelenleg alacsony szamban all rendelkezesre tovabbi spike rendeles az asztalon csak van egy bokkeni, nem csak szerintunk hanem gazdagabb orszagok szamara is irrealisan kurva draga…
De legalább végre leírja valaki, hogy ha már van egy ultramodern nyolc személyes ifv, akkor illene kimaxolni a desszantot.
Ahhoz az kell hogy legyen vegre 1 teljes mukodo zlj minden alap kepeseggel ami az ifv-t idv teszi, de mivel egy tervrajz gepet vettunk ez ido.
Amit én hiányolok minden szakmai megnyílvánulásból az a tartalékok, és az elviselhető veszteségek mértékének kérdése.
Nem is beszelve arrol higy soha semmikor nem bevetheto a 100% jo esetben 70% korul kell szamolni na abbol ha van veszteseg megerzi mindenki.
Mert semmiből sincs egyetlen darab tartalékunk sem, így egyetlen darab elvesztése is helyrehozhatatlanul csökkenti az adott képességet. És az alacsony darabszámok miatt így gyorsan elérhető a szervezeti működésképtelenség.
Ezert mondom nagy hiba volt pl harckocsit ugy venni hogy 44db kellett volna egy zlj+20-25 tartalek ami egybol megy a raktarba es forgatasban hasznalni…ugyan ez a lynxnel egy minimum 30-40db tartalek+ba venni a raktarozas olcsobb mint haboruban varni hogy valaki hozzank vagjon valamit lsd ukrajna (olcsobb alatt ember eleteket ertek).

De ez mind a minimumra torekves szelleme miatt van de lasd környező orszagok is így gondolkoznak.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
25 385
50 134
113
@J.G. RGW is benne van csak nincs nevesítve. (279 oldalk örül)

A Lynx-szel felszerelt gépesített lövész raj felépítése:
• harcjármű parancsnok, -vezető és -irányzó (ők így hárman a
kezelőszemélyzet);
• rajparancsnok (gépkarabély);
• rajparancsnok helyettes (tűzcsoport parancsnok);
• 2 fő golyószórós
• 4 fő gépkarabélyos (1+1 fő opcionálisan kézi páncéltörő kezelő és
segédirányzó).

Ha jól tudom most minden rajban van CG - 1+1fő sztem itt ezt jelöli. Ezt fogja legtöbb helyen kiváltani a könnyebb RGW110.
Ha van egy 30 mm-es gépágyú ABM lövedékkel, akkor nem kell minden járműbe CG,

Összességében tehát a gépesített lövész rajjal kapcsolatban az alábbi javaslatokat
teszem:
• 3 azonos raj helyett, 2 lövész- és egy tűztámogató raj létrehozása;
• kezelőszemélyzet és deszant különválasztása;
• géppuskák helyett golyószóró rendszeresítése;
• harcjármű parancsnok rendszeresítése;
kézi páncéltörő eszköz opcionálissá tétele.

RGW110 ;)
 

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
2 471
5 087
113
Több lövész kell a lövész egységekbe, a szakaszont belül homogén lövész rajok helyett legyen az egyik raj dedikált tűztámogató raj, a gépágyús gépekben legyen jármű parancsnok, a műszaki és egyéb támogató részlegek egy része kerüljön vissza dandár szintre, sok drón, stb.
Azért ennél szofisztikáltabb :)
De a múszaki rész pl kifejezetten érdekes, mert nem csak feljebb rakná, hanem meg is erősíti, teljesen logikusan, míg pl a drónozást az szintúgy teljesen logikusan teríti a szervezeten belül és kezdi szakasznál.

A probléma az, hogy mivel titkos, ezért nem ismerjük a Honvédség szervezetét, de ebből a doktoriból visszakövetkeztetve alapvetően BTG irányba mentünk, itt pedig erősen javasolja hogy usgyi vissza dandárszervezetre. Lásd ukrán tapasztalatok.
 
  • Tetszik
Reactions: Rferi66 and zsolti

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 432
92 107
113
Azért ennél szofisztikáltabb :)
De a múszaki rész pl kifejezetten érdekes, mert nem csak feljebb rakná, hanem meg is erősíti, teljesen logikusan, míg pl a drónozást az szintúgy teljesen logikusan teríti a szervezeten belül és kezdi szakasznál.

A probléma az, hogy mivel titkos, ezért nem ismerjük a Honvédség szervezetét, de ebből a doktoriból visszakövetkeztetve alapvetően BTG irányba mentünk, itt pedig erősen javasolja hogy usgyi vissza dandárszervezetre. Lásd ukrán tapasztalatok.
Nem megyünk ilyen irányba.
 
  • Tetszik
Reactions: 32karakter

32karakter

Well-Known Member
2011. február 21.
2 471
5 087
113
Nem megyünk ilyen irányba.
Várjál, melyik irányba nem megyünk?
Mindenképpen rossz volt a feltételezésem, de melyik? :)

Ja, igen, jut eszembe, valamikor régen volt egy vitank, hogy otthagyod e a járműben az ATt - itt is felmerült - és hát végiggondoltam, igazad van, dehogy hagynám benne..
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 432
92 107
113
Várjál, melyik irányba nem megyünk?
Mindenképpen rossz volt a feltételezésem, de melyik? :)

Ja, igen, jut eszembe, valamikor régen volt egy vitank, hogy otthagyod e a járműben az ATt - itt is felmerült - és hát végiggondoltam, igazad van, dehogy hagynám benne..
Dandárban gondolkozunk
 
  • Tetszik
Reactions: 32karakter

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
21 264
37 079
113
Szerintem is jó az irás,de nagyon alacsony harcászati szintet taglal.Ehez hozzá kéne venni a magasabb harcászat,és a hadműveleti-harcászat Mo specifikus lehetőségeit/valószinűségeit/követelményeit,majd az egészből szintézist csinálni.
És innentől lehetne HADERŐ szervezetről és alkalmazásrol beszélni.....
De ez nem egyemberes munkafeladat.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
54 432
92 107
113
Szerintem is jó az irás,de nagyon alacsony harcászati szintet taglal.Ehez hozzá kéne venni a magasabb harcászat,és a hadműveleti-harcászat Mo specifikus lehetőségeit/valószinűségeit/követelményeit,majd az egészből szintézist csinálni.
És innentől lehetne HADERŐ szervezetről és alkalmazásrol beszélni.....
De ez nem egyemberes munkafeladat.
Minek? Ez a doktori arrol szól amiről a szerzője írni akart, nem pedig arról, amiről te szeretnél olvasni.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
3 213
6 981
113
Azért ennél szofisztikáltabb :)
Rövid összefoglalót kért. :)
De a múszaki rész pl kifejezetten érdekes, mert nem csak feljebb rakná, hanem meg is erősíti, teljesen logikusan, míg pl a drónozást az szintúgy teljesen logikusan teríti a szervezeten belül és kezdi szakasznál.

A probléma az, hogy mivel titkos, ezért nem ismerjük a Honvédség szervezetét, de ebből a doktoriból visszakövetkeztetve alapvetően BTG irányba mentünk, itt pedig erősen javasolja hogy usgyi vissza dandárszervezetre. Lásd ukrán tapasztalatok.
Kb feltalálta a melegvizet. :)

'85 -ben a Szombathelyi lövészezrednél a lövész zászlóaljban volt 3 lövész század, aknavető üteg, híradó és ellátó szakasz. Minden mást az ezred többi alegységétől kapott megerősítésként. Szakaszonként egy egészségügyist, századonként 1 MANPAD irányzót, századonként egy vagy két HK szakaszt, stb. feladattól függően.
 
  • Tetszik
Reactions: honved

Venom85

Well-Known Member
2020. augusztus 20.
7 769
21 886
113
Felteszek egy nagyon hülye kérdést! Mi a különbség a géppuska meg a golyószóró közt!? A Minimi melyik kategória?