Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

[Roni]

Kb el is dőlt, hogy R-77-ből is csak 2 fér a törzsbe.

Az kh-58 amit nemrégiben mutattak be hogy nevelték a távolságát

Russia’s Su‑57 Jet Displays Internal Bay Carrying Two KH‑58 Missiles For Stealth Strike Role

UAC’s new Su-57 video shows a forward bay opened in flight with two anti-radiation-type missiles inside, hinting at a stealth SEAD role.

www.armyrecognition.com

 

[dudi]

Mármint 2x2, de ettől még nem vagyunk előrrébb.
A két belső fegyvertér a géptörzs majdhogynem legkarcsúbb keresztetszetében húzódik, így mélysége nem sok, ugyanakkor a fegyverterek ajtói a szívócsatornák belső falainak közelsége miatt csupán egyfunkciósak, a fegyverteret fedik le. Velük ellentétben az F-35-ösön például fegyverhordozó pilonok is egyben.
Ez a megoldás azért is jó, mert pl annó az YF-23-asnál a Northrop-McDD-Rockwell trió még igen "bátor" volt és a szívócsatornák közé berakott fegyverteret úgy próbálta maximálisan kihasználni, hogy az egyik elkézelésük szerint a rakéták egymás alá-fölé lettek volna rakva, mint a lőszerek egy pisztoly tárjában.
És ha az egyik rakéta elakad, a többi is bennmarad.

The YF-23's Weapons Bay Layout Was One Of Its Best Features And One Of Its Worst

Northrop's entry into the ATF tender had a big, ambiguous weapons bay that likely hurt its chances of being selected but would be prized today.

www.twz.com

Persze voltak józanabb tervek is, csak az YF-23-as nem jutott el idáig.

A Szu-57-esnél viszont a fegyverzet stealth módban limitált, a fenti kép alapján a két WVR fegyver mellé csak maximum négy, R-77, vagy akár R-37M kaliberű rakéta tartozhat, hat semmiképp és ezzel mennyiségi téren elmarad az F-22-eshez képest, de nemsokára az F-35-höz képest is.

Igen, egy ekkora géphez képest ez nem valami nagy mennyiség (igazábóla jóval kisebb F-35-be jelenleg fér ennyi rakéta).

 

[Loken]

https://www.portfolio.hu/global/202...ek-kiderult-mire-szanja-ezeket-moszkva-798496
"Az Egyesült Repülőgépgyártó Vállalat (UAC) új felvételeket tett közzé, amelyeken egy Szu-57-es vadászgép nyitott első belső fegyvertere látható két nagy méretű, radarelhárító rakétával. A bemutató a Dubaj Airshow 2025 előtt időzítve az exportlehetőségeket és a gép fejlesztéseit hivatott népszerűsíteni - számolt be az Army Recognition."

 

[sidewinder12]

A Szu-57 akarom mondani annak 9-ik prototípusa a 4 belső fegyverteréből, most először megmutatott hármat. A 4-ik, a törzs alatti hátsó, zárva van tartva. A gépet a 63 éves Szergej Bogdan repüli, és láthatóan nem kíméli. A videót az OAK tette közzé.

https://rutube.ru/video/5d6cf153049958ae704403bf89257e81/

 

[nyugger]

Most nagyon készülnek az OAK-nál a Dubai Airshow-ra (november 17-21), amit elvileg egy kisebb közel-keleti Szu-57 turné is követni fog. Nem véletlenül jön - és fog jönni még - promóciós anyag a típusról, illetve ha szerencsénk van, akkor jó pár demó repülést is láthatunk. Nem véletlen akartam eredetileg a HIMARS helyett egy Szu-57 anyagot összerakjak, csak Bobóék elvitték a prímet. Mondjuk lehet jobb lenne megvárni a Szu-57 videóval is Dubai végét az infómorzsák miatt

 

[boki]

Kb el is dőlt, hogy R-77-ből is csak 2 fér a törzsbe.

Ezek új rakéták, mégpedig H-58USKE rádiólokátor ellenes 250 km hatótávú és 3,6 M sebességü levegő-szárazföld rakéták. Azért is vörös színüek, mert még kísérleti rakéták. Már ezerszer le volt írva, hogy az oroszoknál a vörös színü rakéták tesztelés-kísérletezés alatt állnak.

 

[boki]

Ezek új rakéták, mégpedig H-58USKE rádiólokátor ellenes 250 km hatótávú és 3,6 M sebességü levegő-szárazföld rakéták. Azért is vörös színüek, mert még kísérleti rakéták. Már ezerszer le volt írva, hogy az oroszoknál a vörös színü rakéták tesztelés-kísérletezés alatt állnak.

 

[dudi]

Ezek új rakéták, mégpedig H-58USKE rádiólokátor ellenes 250 km hatótávú és 3,6 M sebességü levegő-szárazföld rakéták. Azért is vörös színüek, mert még kísérleti rakéták. Már ezerszer le volt írva, hogy az oroszoknál a vörös színü rakéták tesztelés-kísérletezés alatt állnak.

Miért is írod ezt nekem?

 

[krisss]

Miért is írod ezt nekem?

Mert r77 nek nèzted

 

[dudi]

Mert r77 nek nèzted

Nem néztem annak. Azt írtam, hogy ezzel ki is xerült, hogy nem fér be 3db R-77.

 

[dudi]

Konkrétan azt, hogy R-77-ből IS csak 2 fér...

 

[Terminator]

Az amerikaiak is megszakértik:

Su-57 Felon Brandishes Its Loaded Weapons Bays For The First Time

New imagery of Russia's Su-57 fighter shows it with bays open, packing anti-radiation missiles and short-range air-to-air missiles. New footage of the Russian next-generation fighter reveals internal anti-radiation missiles, plus short-range air-to-air missiles.

www.twz.com

 

[boki]

Szu-57 festése, avagy , hogyan kerülnek fel a csillaok...

VK | VK

vk.com

 

[angelsoul]

Nem néztem annak. Azt írtam, hogy ezzel ki is xerült, hogy nem fér be 3db R-77.

Hát a franc tudja. Kizárt, hogy az orosz az R-77M tervezésekor nem gondolt erre. Amennyiben kidolgoznak egy fullszárnymentes/behajtható vezérsikos, esetleg tiszta TVCs verziót, akkor elméletileg beleférhet. Lefuttatva:

• Su-57 fegyvertér (egyenként): hossz = 4,40 m, szélesség = 0,90 m.
• R-77 test (szárnyak és vezérsíkok nélkül): átmérő = 0,20 m, hossz = 3,60 m.
• Fal-távolság (mindkét oldalon): 75 mm (0,075 m).
• Minimális hézag két rakéta között: 50 mm (0,05 m).

Szélesség-alapú elhelyezés (egy sorban, oldalra egymás mellé):

• Használható belső szélesség a falak után: 0,90 − 2×0,075 = 0,75 m.
• Szükséges szélesség:
  
  • 1 rakéta: 0,20 m → fér.
  • 2 rakéta: 2×0,20 + 1×0,05 = 0,45 m → fér.
  • 3 rakéta: 3×0,20 + 2×0,05 = 0,70 m → fér, marad ~0,05 m szabad hely.

Hossz-irányú (tandem/sorban egymás mögött): 2 rakéta hossza = 2×3,60 = 7,20 m → nem fér a 4,40 m hosszú térbe.

Szóval:

• Tiszta geometria szerint egyetlen fegyvertérbe egy sorban három (3) R-77 test elméletileg elfér oldalra rendezve (3×0,20 m plusz hézagok), mert 0,70 m szükséges és 0,75 m áll rendelkezésre a megadott hézagokkal. Eltolás lehetséges mint az F-22 esetében..
• Hosszban kettő sem férne el (egy sorban egy rakéta fér hosszban csak egyszer).

 

[dudi]

Hát a franc tudja. Kizárt, hogy az orosz az R-77M tervezésekor nem gondolt erre. Amennyiben kidolgoznak egy fullszárnymentes/behajtható vezérsikos, esetleg tiszta TVCs verziót, akkor elméletileg beleférhet. Lefuttatva:

• Su-57 fegyvertér (egyenként): hossz = 4,40 m, szélesség = 0,90 m.
• R-77 test (szárnyak és vezérsíkok nélkül): átmérő = 0,20 m, hossz = 3,60 m.
• Fal-távolság (mindkét oldalon): 75 mm (0,075 m).
• Minimális hézag két rakéta között: 50 mm (0,05 m).

Szélesség-alapú elhelyezés (egy sorban, oldalra egymás mellé):

• Használható belső szélesség a falak után: 0,90 − 2×0,075 = 0,75 m.
• Szükséges szélesség:
  • 1 rakéta: 0,20 m → fér.
  • 2 rakéta: 2×0,20 + 1×0,05 = 0,45 m → fér.
  • 3 rakéta: 3×0,20 + 2×0,05 = 0,70 m → fér, marad ~0,05 m szabad hely.

Hossz-irányú (tandem/sorban egymás mögött): 2 rakéta hossza = 2×3,60 = 7,20 m → nem fér a 4,40 m hosszú térbe.

Szóval:

• Tiszta geometria szerint egyetlen fegyvertérbe egy sorban három (3) R-77 test elméletileg elfér oldalra rendezve (3×0,20 m plusz hézagok), mert 0,70 m szükséges és 0,75 m áll rendelkezésre a megadott hézagokkal. Eltolás lehetséges mint az F-22 esetében..
• Hosszban kettő sem férne el (egy sorban egy rakéta fér hosszban csak egyszer).

Max úgy fér be, ha behajthatóvá teszik a krumpliszeletelőket, de kérdés még a szárny is. Ha megnézed aképet, akkor R-74-ből sem fér el 3db.

 

[dudi]

A szárnyfesztavolságra azt írja az AI, hogy 350mm vagy 454mm változattól függően.

 

[angelsoul]

Max úgy fér be, ha behajthatóvá teszik a krumpliszeletelőket, de kérdés még a szárny is. Ha megnézed aképet, akkor R-74-ből sem fér el 3db.

Hát én is ezen filózok, de a standard mindenképpen 6 ARH raksi, és kizárd az egyetlen 5.th gen gépüknek ne terveznének akkora raksit, amiből elvisz 6db-ot belül.

Amúgy a kérdés a képpel kapcsolatban csak igazolja, ami eddig is elég nyilvánvaló volt - a gép teljesen kész AA szempontból, és ha nem F-35-öt kap az ukrán, le is kezel ott bármit ebben a konfigurációban is. Bár ez nem volt meglepő, nekik ebben a szerepkörben volt a legsürgetőbb, egészen az ukrán háborúig.
Merthogy pótolja a VKS hatalmas hiányosságát, nevezetesen a SEAD/DEAD képességet. Ezt most BM meg drónok hálózatával oldják meg, ami működik is, csak éppen a killchain nehézkes, mert a legmobilabb platformnak nem volt ehhez tisztességes fegyvere. Na most már van, ami igen-igen nagy baj lesz az ukránoknak, mert a GBAD hálózatuk végre dedikált fegyvert kap.

 

[dudi]

Hát én is ezen filózok, de a standard mindenképpen 6 ARH raksi, és kizárd az egyetlen 5.th gen gépüknek ne terveznének akkora raksit, amiből elvisz 6db-ot belül.

Amúgy a kérdés a képpel kapcsolatban csak igazolja, ami eddig is elég nyilvánvaló volt - a gép teljesen kész AA szempontból, és ha nem F-35-öt kap az ukrán, le is kezel ott bármit ebben a konfigurációban is. Bár ez nem volt meglepő, nekik ebben a szerepkörben volt a legsürgetőbb, egészen az ukrán háborúig.
Merthogy pótolja a VKS hatalmas hiányosságát, nevezetesen a SEAD/DEAD képességet. Ezt most BM meg drónok hálózatával oldják meg, ami működik is, csak éppen a killchain nehézkes, mert a legmobilabb platformnak nem volt ehhez tisztességes fegyvere. Na most már van, ami igen-igen nagy baj lesz az ukránoknak, mert a GBAD hálózatuk végre dedikált fegyvert kap.

Ha nem fér, akkor nem fér. Ezzel nem tudsz mit csinalni. Kell egy új rakéta és az el fog ferni.

 

[Allesmor Obranna]

Max úgy fér be, ha behajthatóvá teszik a krumpliszeletelőket, de kérdés még a szárny is. Ha megnézed aképet, akkor R-74-ből sem fér el 3db.

Az R-77M-nek nem krumplireszelő szárnyai vannak.

 

[dudi]

Az R-77M-nek nem krumplireszelő szárnyai vannak.

Tessék?