Gyakorlatban is.Ezert lett a Badger deszantraj 7 fős. Részben ezért se akarta az SADF.Meg a harcteri javithatosagi követelményeket se teljesítette.
Szakaszonként van egy komplett vonatszerelvény? Ha nincs, akkor felejtsd el ezt a hülyeséget.
Gyakorlatban is.Ezert lett a Badger deszantraj 7 fős. Részben ezért se akarta az SADF.Meg a harcteri javithatosagi követelményeket se teljesítette.
Helyzet az,hogy ezt gyakorlatban csinálták,Angolban,háborúban.
Egy hétig be sem indították a járműveket? Nem lövöldöztek? Mi volt az ottalvós buli?
.jpg)
Na nézd már! Nem volt elég egy gép egy szakasznak 1 hétre... Hihetetlen, ki gondolta volna...
Igy kellett volna kinéznie egy szakasznak-de a Ratel Logbol össze-vissza 2 db készült.(drága volt,seregnek meg nem volt elég pénze).Ezért SAMIL 100 teherautókat használtak,amik különben egyáltalán nem váltak be valami jol.
Egyébként a Mowag Piranhanak is van logisztikai változata,kanadaiak és Chile rendszeresitette.
Harkoviak a BMP-64 alapján terveztek egy érdekes logisztikai páncélost,de abbol már nem készült protó se,csak egy modell
Ezek a harctéri utánpótlásszállitók.Mindent is szállitanak,üzemanyagot is.
Egyébként a dél afrikaiaknak az üzemanyag volt,ami rendre pluszban pótolni kellett.Mozgékony,mobil hadviselés,nagy távolságok,utak nélkül-zabálta az üzemanyagot.
Szerintem különben a Lynx esetén nincs értelme 3 napos készletet beszuszmákolni a gépbe.Üzemanyag ugysem birja ki 3 napig,utántölteni kell.Tankoláskor meg ki lehet egésziteni az egyébb készleteket is.
1 hétre igen,de 2 hétre már az üzemanyag nem.
Ne beszélj már hülyeséget, a büdös életben nem volt eleg ennyi gépnek 1 hetre annyi üzemanyag ami abba az egy teherautóba fért. Vagy ha igen akkor nem nagyon mentek sehová.
Ratelba 450liter dizel fért,Ratel Log 2000litert tudott magával vinni.SAMIL 100 egy10 tonna teherbirású teherautó-amit meg is pakoltak rendesen.4000 liter üzemanyag,és 5 tonna egyébb anyaggal (élelmiszer,lőszer,alkatrész,stb).Az igy megterhelt,páncélfülkés SAMIL 100 azonban eléggé rosszul birta a gyűrődést.
Akkor megsem csak egy jármű látta el 1 hétig a szakaszt?Ratelba 450liter dizel fért,Ratel Log 2000litert tudott magával vinni.SAMIL 100 egy10 tonna teherbirású teherautó-amit meg is pakoltak rendesen.4000 liter üzemanyag,és 5 tonna egyébb anyaggal (élelmiszer,lőszer,alkatrész,stb).Az igy megterhelt,páncélfülkés SAMIL 100 azonban eléggé rosszul birta a gyűrődést.
És a 4k liter dizel se volt elég.Háború alatt a Besbock volt a megoldás,egy tartályos Casspir változat
Már a háború után a SAMIL 100 váltására készült a Skerpione,aminek készült szakasz ellátó változata is.44tonnás,páncélozott,aknavédett 8x8as teherautó,20 tonna ellátmányt tudott vinni-nem került sorozatgyártásra,az elkészült protók eltüntek.
Műszaki-mentő változat,logisztikai képét nem eszi meg a fórummotor.
SAMIL 100 8x8as továbbfejlesztés is készült.
És végül az RG31nek is készült egy logisztikai szállitó változata
Pletykák szerint a Bömbinek is fejlesztés alatt van egy 8x8 harctéri logisztikai változata.
De a Lynxnek is van egy protója,ami logisztikai szállitónak is használható.
Nem kell feltétlen búr járgányt venni különben,de a tapasztalataikat,ötleteiket fel lehet használni.
A logisztika qrva fontos.
kettő hétig......Annyi volt a követelmény.
Pár évig rendszeresen jártam dánban egy helyre,amihez egygyakorlótér mellett ment az út.Dán Piranhak tólták a sarat,és mentek.
Ééééés még mindig nem.Ahogy továbbra sincs dedikált APC vs IFV harcászat se-csak a kaporszakállúkutyaÚrIstennek se akarod megérteni.......
Ami egy marhaság,mert NINCS dedikált APC harcászat.Namer APC simán csinálhat un "IFV harcászatot" ott,ahol a Lynx már régen un "APC harcászatra" kényszerűl.Ugyanis nem a jármű kategórizálása,hanem a védelem tűzerejének és a jármű védettségének viszonya határozza meg,hogy mit csinálnak a támadó járművei.És ez nem csak a lövészszállitókra,hanem a hk-kra is vonatkozik.Hk is az utolsó terepfedezékből támogató tüzet ad a járműről szállt,gyalog támadó lövészeknek,ha olyan a helyzet
Mindenki hülye, csak te nem értjük.Ééééés még mindig nem.Ahogy továbbra sincs dedikált APC vs IFV harcászat se-csak a kaporszakállúkutyaÚrIstennek se akarod megérteni.......
Ami egy marhaság,mert NINCS dedikált APC harcászat.Namer APC simán csinálhat un "IFV harcászatot" ott,ahol a Lynx már régen un "APC harcászatra" kényszerűl.Ugyanis nem a jármű kategórizálása,hanem a védelem tűzerejének és a jármű védettségének viszonya határozza meg,hogy mit csinálnak a támadó járművei.És ez nem csak a lövészszállitókra,hanem a hk-kra is vonatkozik.Hk is az utolsó terepfedezékből támogató tüzet ad a járműről szállt,gyalog támadó lövészeknek,ha olyan a helyzet
Egyébként is nagyon képlékeny az IFV/BMP és az APC/BTR besorolás.Tűzerőhöz,nem védettséghez kötik.És még ez se egyértelmű.Pl BMPT és a BMPV-64 főfegyverzete ugyan az,egy 30milis gá,és mindkettőnek van IPTR a fegyverzetében.Védettségük is ugyan az.Az egyiket mégis APCnek,másikat meg IFVnek kategorizálják........Tűzerejét tekintve a Strayker Dragon nem marad el a Lynxtöl.........
Ökölszabályként azt szokták mondani,hogy hevenyészett védelem ellen a hk megy elöl,a gyalogság járművein kiséri és biztositja (mi esetünkbe ez eleve felejtsük el kategória,mert a gépesitett dd-ban olyan kevés lesz a hk,hogy emiatt eleve csak támogató szerepű lehet-klasszikus hk harcászathoz egyszerűen nem lesz elég tank a dd-ban).
Kiépitett védelem esetén a gyalogság járműröl szállva támad,a hk és a lövészjárművek támogatásával.
Hogy milyen lövészszállitó kell egy adott hadseregnek,azt az adott hadsereg várható harci körülményei határozzák meg.
IDF máig nem használ IFVt,mert nincs rá szüksége.Van elég tankja,és 73 után nagyon ráfeküdtek a tüzérségre.És rengeteg av-t használnak.Hk-k és a tüzérség szét tudja lőni a fedezékeket.Vagy ha mégis kevesek,IAF szétbombázza.......Gyalogságnak nincs szüksége IFVre.Érdekesség,de egyáltalán nem a konvencionális gépesitett harc miatt kezdték el a hk alapú HAPCk használatát.Hanem a libanoni elhúzódó aszimmetrikus gerillaháború miatt.Konvencionális harcban ugyanis a lövészek védelmét nem a vastag páncél,hanem a lefogótűz adta.
Ezzel szemben az SADF,aminek kevész tankja volt,a (kerekes) IFVkre épitett.Angola tapsztalata után a sereg egy ilyen járgány igényével állt elő
35milis gá,és egy 120milis av-tarack,pct rakéta inditó képességgel....Baromi erős fegyverzet.
Az erős aknavédelem még látszik a rajzon,a minimum LyL4,de inkább LvL5 védettség már lemaradt (Badger meg LvL6 védettségű lett).Persze 90ben a mérnökök kiröhögték őket,hogy majd 20 év múlva talán.....(ami azt illeti,ma már lehetne ilyen járgánytcsinálni,Wahash simán elbirna egy ilyen tornyot).Ez után döntöttek úgy,hogy akkor egy 35/50milis váltócsöves főfegyvert kérnének.Elkészült,protója máig látható az SADF páncélosmúzeumban.És továbbfejlesztett,kikönnyitett változata az RG41.
Megjegyzem,afgán tapasztalatok (is,mert azért a világban folyó háborúk tapasztalatait is kielemezték,még az angolait is) nyomán az oroszok szintén egy gá+löveg vegyes fegyverzetű lövészszállitóval jöttek elő a BMP-3 képében.Pedig a muszkának aztán volt tankja rogyásig.....De nem volt képes olyan pontos támogatótűzre,és nem rendelkezett olyan tűzvezető rendszerrel,mint az IDF.Vagyis nem csak a tankok és a támogató tüzérség mennyisége,hanem tüzük hatásossága, minősége is számit.
Azért jött az igény a lövegre,mert afgánban még a 30milis gá is kevésnek bizonyult,ahogy később Groznijban vagy Grúziában is.És nem elsősorban a gaz ellen lövészjárművei,hanem tábori erőditései ellen voltak kevesek.Angolában a Ratel 20x139 lőszere hosszában átment a BMP-2n,de sokszor volt kevés a gyalogság fedezékei ellen.
Szóval felejtsétek már el ezeket a hülye sztereotipiákat,mert nagyon falschok.Sehol,semmilyen harcszabályzatban nem fogtok találni semmiféle APC vs IFV harcmodort,mert nincs olyan.Zs kategóriás félretájéloztató könyvekben,meg YT hülyeségterjesztő videókban van csak ilyen,valós katonai szakkönyvekben nincs.
Lövészszállitó harcjármű van.Hogy az APC,vagy IFV,az minőségjelző,de nem harcászati meghatározó.És nem is a járműkategorizáló tűzerő határozza meg az alkalmazható harcászatot,hanem a használt jármű védettségének és a gaz ellen tűzerejének viszonya.
Szóval a Dragon,de még a sima Strayker is használható un "IFV harcmodorban",ha
A-az ellen tűzereje nem haladja meg a jármű védettségét.
B-képesek az ellen a járműre veszélyes tűzeszközeit megbizhatóan lefogni,megakadályozni azok hatásos alkalmazását.
Na kezdődik.
Azért egy rendes APC elképzelhetetlenül jobb terepjáró képességű és jobb harcjármű mint bármelyik MRAP.Na kezdődik.
Amúgy a te okfejtèsed, hogy kb elèg lenne egy mrap erre a kategóriára, ami azèrt általában olcsóbb.
Mondjuk egy griffon bőven elèg.
Vagy fèlreèrtelek?
Ez ám az érvelő diskurzus.....
Egyébként 87-88ban a 3 SADF mobil hcsop-bol az egyik végig MRAPket használt Ratel helyet.És most Ukrajnában is használnak MRAPket.No nem azért,mert az az ideális,hanem mert egyszerűen az van.Na kezdődik.
Amúgy a te okfejtèsed, hogy kb elèg lenne egy mrap erre a kategóriára, ami azèrt általában olcsóbb.
Mondjuk egy griffon bőven elèg.
Vagy fèlreèrtelek?
Most már csak a Mongoose-3 elfogót kell,persze modernizálva,beintegrálni....
