[BIZTPOL] Közép- és Dél-Amerika

Ennek az ellenkezőjét olvastam ma, hogy USA + a kínai finomítók erre rá vannak állva, és utóbbiaknak ez nagy érvágás:
Ezért támadta meg Amerika Venezuelát: Kína az igazi célpont, Trump most gyomron vágta Pekinget - az oroszok ugrásra készen állnak

..."Bár a volumen globális kereskedelmi szinten viszonylag kicsi, a minőség egyedülálló, mivel a termelés több mint 67 százaléka nehéz nyersolaj – jegyezte meg a Rystad Energy. (A nehéz nyersolaj olyan kőolaj, amely sűrűbb és viszkózusabb, jellemzően magasabb a kéntartalma mint a könnyű (light) vagy közepes (medium) nyersolajoknak. A nehéz nyersolajból kevesebb benzin és több dízel, fűtőolaj, bitumen nyerhető ki. Feldolgozásához speciális, drága finomítói egységek kellenek.)"...

"A kínálat szűkössége különösen érzékenyen érinti azokat a finomítókat, amelyek erre vannak optimalizálva, ilyenek jellemzően az USA-ban, illetve Kínában találhatók. Az amerikai szankciók miatt a venezuelai nehézolaj szinte kizárólagos vásárlója Kína, amely ily módon tudja maximalizálni másodlagos konverziós egységeinek kihasználtságát. (A másodlagos konverziós egység a finomítók „feldolgozó motorja”: olyan berendezés, amely a sűrű, nehéz olajmaradékot tovább bontja, hogy abból több benzin, dízel és más értékes üzemanyag készülhessen.)"...

..."A Kpler elemzői szerint Venezuela főtermékének számító, rendkívül nehéz Merey olajminőségének API-foka és kéntartalma alapján a legközelebbi helyettesítők földrajzilag is a térségben találhatók: ilyenek a kolumbiai Castilla, Apiay, Magdalena és Mares olajfajták. A nagy kérdés csak az, hogy egy eszkalálódó venezuelai konfliktus esetén mennyire lenne megoldható ezek kitermelésének bővítése, de legfőképp szállítása."...


Szóval úgy tűnik, hogy összességében egyszerre jó az USA-nak, mert rátette a mancsát egy komoly (ma a legnagyobb) tartalékra, és rossz Kínának, mert ők meg nemigen tudják ezt máshonnan beszerezni.

Erre az egy hónapos cikkre hivatkozik a fentiek szerint a Világgazdaság.

Idézet következik egyik fórumtársunk facebook posztjából:

"A venezuelai kőolaj - vagy ahogy hívom, az orinoco-i borzalom - egy extra-nehéz típus, már ami a feldolgozási részét illeti:
  • nagyon sűrű olaj, extrém viszkozitással. Szobahőmérsékleten alig folyik
  • Magas gyanta frakció meg aszfaltén - ez közönséges halandó nyelvén annyit jelent, hogy rengeteg kokszot képez a feldolgozás során, különböző csapadékok csapódnak ki, amiknek a zöme cserébe mániákus korrózista
  • nagyon nagyon nagyon sok kén
  • rengeteg fém - főleg nikkel és vanádium, ami az FCC-ben mérgezi a katalizátort és plusz a magas kokszosodási hajlam miatt rengeteg koksz rakódik le ciklonokban (nagyjából olyan, mint a zsák nélküli porszívóban az a kúpos biz-basz, ami mechanikailag választja le a különböző beszívott részecskéket), ami miatt a ciklonok előbb csökkentett módban működnek, rosszabb esetben leszakadnak az extra terheléstől. Ugyanígy problémás az belső, különböző hőmérsékletű csőelemeket (pl. reaktor részen lévő slip-joint) betakaró koksz-lerakódás.
A fenti hatások a desztillációs részen (tornyok, kemencék) egyenesen a horror kategória - ha a finomító nem úgy van építve, hogy több desztillációs út van, akkor folyamatos leállás kell a desztillációs részen. Mezei Ural-blendnél is évente 20-25 tonna kokszot lehet kihordani a kemence-desztillációs vonalon - ipari alpinista módszerekkel eltávolítva.
Aztán a magas kéntartalom automatikusan azt is jelenti, hogy a kéntelenítéshez rengeteg hidrogénre meg Claus-kemencére lesz szükség... Nem lehetetlen, de nem olcsó.
És a dolog innen lesz majd igazán érdekes a jövőt illetően:
  • USA hozzáfér a legnagyobb tartalékhoz, valószínűleg a szankciókat "visszavonja", így egy rövid hatalmi konszolidáció után, amerikai irányítással visszatérhet a venezuelai olaj a világpiacra
  • USA hatalmas "nyomásgyakorlási" eszközt kap az OPEC-kel szemben
  • Kíváncsi lennék, hogy milyen háttér-deal van arra vonatkozóan, hogy Kína/OF nem rendez be egy instant proxi-háborút Caracasban - illetve miért nem figyelmeztették az elnököt? Érdekes.
Számomra viszont az igazi kérdés, hogy feldolgozás ügyileg merre fogunk menni Európában.
A jelenlegi finomítók nem alkalmasak a venezuelai olaj fogadására - rengeteg mindent kellene TÉNYLEG átépíteni - kezdve vákuumdesztillációs tornyokkal, a fűtött tanktelepekkel --> még akkor is, ha csak 10-20%-os bekeverést használnánk...
Ehhez jönne sótalanítás, viszkozitás-törés, fűtött csövek+szelepek, komolyabb szivattyúk, rengeteg új hőcserélő,
Viszont ha nem csak 10-20%-os bekeverés lenne, hanem nagyobb hányad, akkor a vákuumdesztilláció komplett átépítése kell, egy csomó hidrocracker + hidrogén, demetallizációs lépcső az FCC elé, plusz valamit kezdeni majd a millió tonna szám évente visszamaradó residummal - pl. parciális elgázosítás, aztán a rengeteg kén miatt Claus-kemencék...
VAGY, nagyon komplex átalakítást kell a venezuelai oldalon beinvesztálni, hogy a viszkozitás felmenjen a közepes tartományba, leválasztani a fémeket, majd mehet a blending.
Mindkét eset több milliárdos tétel, viszont rengeteg kőolaj lesz a piacon, ha a sejtésem helytálló. RENGETEG - amerikai irányítás alatt..."
 
Ez ki lehet ?

610719547_18086986421116164_1110245077627718624_n.jpg
Garand thumb nevű youtuber. Ökörködik a nèp az ai-al.
 
Idézet következik egyik fórumtársunk facebook posztjából:

"A venezuelai kőolaj - vagy ahogy hívom, az orinoco-i borzalom - egy extra-nehéz típus, már ami a feldolgozási részét illeti:

    • nagyon sűrű olaj, extrém viszkozitással. Szobahőmérsékleten alig folyik
    • Magas gyanta frakció meg aszfaltén - ez közönséges halandó nyelvén annyit jelent, hogy rengeteg kokszot képez a feldolgozás során, különböző csapadékok csapódnak ki, amiknek a zöme cserébe mániákus korrózista
    • nagyon nagyon nagyon sok kén
    • rengeteg fém - főleg nikkel és vanádium, ami az FCC-ben mérgezi a katalizátort és plusz a magas kokszosodási hajlam miatt rengeteg koksz rakódik le ciklonokban (nagyjából olyan, mint a zsák nélküli porszívóban az a kúpos biz-basz, ami mechanikailag választja le a különböző beszívott részecskéket), ami miatt a ciklonok előbb csökkentett módban működnek, rosszabb esetben leszakadnak az extra terheléstől. Ugyanígy problémás az belső, különböző hőmérsékletű csőelemeket (pl. reaktor részen lévő slip-joint) betakaró koksz-lerakódás.
A fenti hatások a desztillációs részen (tornyok, kemencék) egyenesen a horror kategória - ha a finomító nem úgy van építve, hogy több desztillációs út van, akkor folyamatos leállás kell a desztillációs részen. Mezei Ural-blendnél is évente 20-25 tonna kokszot lehet kihordani a kemence-desztillációs vonalon - ipari alpinista módszerekkel eltávolítva.
Aztán a magas kéntartalom automatikusan azt is jelenti, hogy a kéntelenítéshez rengeteg hidrogénre meg Claus-kemencére lesz szükség... Nem lehetetlen, de nem olcsó.
És a dolog innen lesz majd igazán érdekes a jövőt illetően:

    • USA hozzáfér a legnagyobb tartalékhoz, valószínűleg a szankciókat "visszavonja", így egy rövid hatalmi konszolidáció után, amerikai irányítással visszatérhet a venezuelai olaj a világpiacra
    • USA hatalmas "nyomásgyakorlási" eszközt kap az OPEC-kel szemben
    • Kíváncsi lennék, hogy milyen háttér-deal van arra vonatkozóan, hogy Kína/OF nem rendez be egy instant proxi-háborút Caracasban - illetve miért nem figyelmeztették az elnököt? Érdekes.
Számomra viszont az igazi kérdés, hogy feldolgozás ügyileg merre fogunk menni Európában.
A jelenlegi finomítók nem alkalmasak a venezuelai olaj fogadására - rengeteg mindent kellene TÉNYLEG átépíteni - kezdve vákuumdesztillációs tornyokkal, a fűtött tanktelepekkel --> még akkor is, ha csak 10-20%-os bekeverést használnánk...
Ehhez jönne sótalanítás, viszkozitás-törés, fűtött csövek+szelepek, komolyabb szivattyúk, rengeteg új hőcserélő,
Viszont ha nem csak 10-20%-os bekeverés lenne, hanem nagyobb hányad, akkor a vákuumdesztilláció komplett átépítése kell, egy csomó hidrocracker + hidrogén, demetallizációs lépcső az FCC elé, plusz valamit kezdeni majd a millió tonna szám évente visszamaradó residummal - pl. parciális elgázosítás, aztán a rengeteg kén miatt Claus-kemencék...
VAGY, nagyon komplex átalakítást kell a venezuelai oldalon beinvesztálni, hogy a viszkozitás felmenjen a közepes tartományba, leválasztani a fémeket, majd mehet a blending.
Mindkét eset több milliárdos tétel, viszont rengeteg kőolaj lesz a piacon, ha a sejtésem helytálló. RENGETEG - amerikai irányítás alatt..."
Az Egyesült Államokban vannak finomítók a venezuelai kőolajra. Citgo Petroleum üzemeltet finomítókat Corpus Christiben, Lake Charlesban, Lemontban. A nyersanyag a venezuelai PDVSA-tól származik. Chevron is jelen van Venezuelában és finomít venezuelai kőolajat az Egyesült Államokban.
 
Na akkor nap végi válaszok következnek
Meg azért lássuk már a különbséget, hogy mennyi áldozattal, kárral jár az, amikor a ruszki próbálkozik,
meg mennyivel járt ez.
Inkább hasonlít jelen állapotában Venezuela a 2024 decemberi Szíriához, mintsem a 2022-es Ukrajnához. Csak éppen itt még a muhabarat egésze plusz a vezérkar nem állt át
A durva, hogy Trump megmutatta, hogyan kellett volna indítani Putyinnak az ukrán háborút
Angol terminológiát használva a mostani akció egy extraction strike volt, míg amit az oroszok akartak az egy dacapitation strike lett volna elvágva a parancsnoki láncot, megbénítva az államszervezet, de leginkább a hadsereg működését, potenciálisan vagy eltávolítani a kormányt, vagy egy saját pottentátot a helyébe helyezni. Utána meg már szabad bejárás. Itt meg csupán capture the flag módjára berongyoltak a ̶ ̶C̶S̶:̶G̶O̶ d̶e̶_̶f̶a̶v̶e̶l̶a̶ ̶m̶a̶p̶r̶a̶ akarom mondani Caracasba, berakták a mamuszos buszsofőrt a helibe, aztán zsa USS Iwo Jima. A kettő közt van egy mértékbeli különbség, külön további részletekkel. Amúgy Gosztomel sem a deszanton bukott meg, hanem, hogy nem érkezett meg időben a szfi támogatás. Ha mázlink van lesz belőle videó is (Venezuelából, Gosztomel majd a háború vége után).

Plusz ami a lényeg, hogy jelen helyzetben még nincs a meccs teljesre lejátszva. Ha meg a jelenlegi kormány hirtelen átáll, akkor meg is kaptuk a választ az eredeti kérdésre.
Van egy meredek elméletem. Mivel a teljes igazságot valószínűleg nem fogjuk megtudni ezért akár ez is lehet egy megoldása...
Szerintem Madurot a kartellek juttatták hatalomba cserébe elvárták, hogy szabadon tevékenykedhessenek a kormány védelme alatt. Trump megválasztásával az USA hadat üzent a kartelleknek. Mivel a venezuelai kartellek ekkorra már az USA-ba is bepofátlankodtak ezért Trump Madurót is megvádolta a támogatásukkal és elkezdődött a haderő felvonultatása Venezuela ellen.
Maduronak ez kapóra jött, mivel féltette az életét és szabadult volna a kartellek szorításából, de el kellett játszania a hős honvédő szerepét, hogy nehogy kicsinálják és mást ültessenek a helyébe. Ezért titokban megegyezett az USA-val abban, hogy Venezuela az USA joghatósága alá kerül és dönthet az utódjáról ha a családjával együtt kihozzák az országból. Nem fog fegyveresen ellenállni és akár információkkal is segíteni fog az USA hatóságainak a kartellek ellen tanúvédelemért cserébe.
Ez gyorsan ki fog derülni....Ha az USA-ban bíróság elé állítják és börtönbe kerül akkor a fentiek nem igazak. Viszont ha arról jönnek a hírek, hogy Maduro együtt működik az USA hatóságaival vádalkuért cserébe vagy egyszerűen eltüntetik és mindez titokban zajlik le akkor lehet benne igazság.
Hasonlót gondolok én is, avagy lásd korábbi kommentemet, hogy lehet saját magát adta fel. De még a bebörtönzést sem tartom teljesen bizonyító erejűnek, lehet kap x évet, majd amint a hullámok lecsillapodnak hirtelen kiengedik/házi őrizetbe kerül/amnesztiát kap, amit akartok.

De az is lehet más dobta fel a kormányzatból, viszont biztos az, hogy ebben valami van a háttérben. És nem, nem orosz-amerikai háttéralku, aminek az emlegetésétől legközelebb Kissingert fogom nekromantaként feltámasztani, majd ráküldeni a harmadik világra
De miert kellett csavez emlékét megrakétázni?
Vszeg just for fun, hogy ha már van lehetőség, miért ne basszanak oda az ellenség emlékének. Nem ez lenne az első
Itt már arról írnak, hogy a venezuelai kormányban lévő CIA ügynök segítette a művelet végrehajtását. Említik, hogy nem volt amerikai halott.
Akkor külön pikantériája a történetnek, hogy pár hete cseréltette le Manduro a testőrségét, kubai testőrökre. Feltehetően nem tanúsítottak ellenállást, feltételezem, ha igaz, hogy nem volt amerikai halott.


Itt egy hazai hír verzió

Hasonlót mondok én is, hogy itt volt valami a háttérben
Trump például kulon uzent Kínának is, hogy "az olajellátásuk továbra is biztosítva lesz".
Eztet bárki mondhassa :D
Pedig sztem kell az amcsiknak a Venezuela benzinkút.
Akkor tudnak lépni a Közel-Keleten, ha az olajellátás máshonnan biztosítva van.
Ennek az ellenkezőjét olvastam ma, hogy USA + a kínai finomítók erre rá vannak állva, és utóbbiaknak ez nagy érvágás:
Ezért támadta meg Amerika Venezuelát: Kína az igazi célpont, Trump most gyomron vágta Pekinget - az oroszok ugrásra készen állnak

..."Bár a volumen globális kereskedelmi szinten viszonylag kicsi, a minőség egyedülálló, mivel a termelés több mint 67 százaléka nehéz nyersolaj – jegyezte meg a Rystad Energy. (A nehéz nyersolaj olyan kőolaj, amely sűrűbb és viszkózusabb, jellemzően magasabb a kéntartalma mint a könnyű (light) vagy közepes (medium) nyersolajoknak. A nehéz nyersolajból kevesebb benzin és több dízel, fűtőolaj, bitumen nyerhető ki. Feldolgozásához speciális, drága finomítói egységek kellenek.)"...

"A kínálat szűkössége különösen érzékenyen érinti azokat a finomítókat, amelyek erre vannak optimalizálva, ilyenek jellemzően az USA-ban, illetve Kínában találhatók. Az amerikai szankciók miatt a venezuelai nehézolaj szinte kizárólagos vásárlója Kína, amely ily módon tudja maximalizálni másodlagos konverziós egységeinek kihasználtságát. (A másodlagos konverziós egység a finomítók „feldolgozó motorja”: olyan berendezés, amely a sűrű, nehéz olajmaradékot tovább bontja, hogy abból több benzin, dízel és más értékes üzemanyag készülhessen.)"...

..."A Kpler elemzői szerint Venezuela főtermékének számító, rendkívül nehéz Merey olajminőségének API-foka és kéntartalma alapján a legközelebbi helyettesítők földrajzilag is a térségben találhatók: ilyenek a kolumbiai Castilla, Apiay, Magdalena és Mares olajfajták. A nagy kérdés csak az, hogy egy eszkalálódó venezuelai konfliktus esetén mennyire lenne megoldható ezek kitermelésének bővítése, de legfőképp szállítása."...


Szóval úgy tűnik, hogy összességében egyszerre jó az USA-nak, mert rátette a mancsát egy komoly (ma a legnagyobb) tartalékra, és rossz Kínának, mert ők meg nemigen tudják ezt máshonnan beszerezni.

Erre az egy hónapos cikkre hivatkozik a fentiek szerint a Világgazdaság.
Még jócskán az egész trumpos sztori előtt hasonlót olvastam én is, hogy az öbölmenti amerikai finomítóknak konkrétan szükségük van erre a döglére, mert jó részüket ennek a feldolgozására építették - ne feledjük Chavez előtt Venezuela baráti ország volt -, míg az amerikai saját termelés inkább a könnyűolaj kategóriájába tartozik.
The bulk of the crude oil produced in the United States is light and low in sulfur, not ideal for refineries in the U.S. Gulf that typically prefer to process heavier oil.
Switching to crude grades of vastly different characteristics can be operationally challenging and limit production, shrinking margins.
If sanctioned Venezuelan oil returns to the U.S. market through the Washington-authorized swaps, many Gulf Coast refiners might again switch to their preferred heavy grades, which helps their margins.

Plusz ha a kínaiak esetében mégis kiütik a venezuelai döglevet és Irán meg úgy lesz ahogy, akkor abból bizony az oroszok fognak nyertesen kijönni, mert ők tudják megbízhatóan pótolni a kiesett mennyiséget. A kérdés, mint mindig az ár lesz.
 
Látványosan szerintem Trump megint megtrollkodta a nemzetközi politikát, ügyesen nem csinált mártírt a főmuftiból, hanem kvázi erővel elrabolta, azaz letartóztatta. Hosszas következtetések helyett csak egy idevágó kérdés: Rövid távon akkor erősödik a forint?
 
Mondjuk kezdhetnek akkor új olajfinomítókat építeni. Amennyire én tudom a venezuelai olaj borzasztó minőségű, brutális kén és mindenféle más szennyezőanyaggal.

Az átlag finomítók igen hamar megpurcannak tőle.
A legszarabb minőségű olaj. Gyakorlatilag olyan állagú mint a méz. Tele mindenféle szennyező anyaggal.
A poén az hogy nem kell. A mexikói öböl menti finomítók a venezuelai olajra specializálódtak, jelenleg drágább kanadai vagy távol-keleti importra szorulnak.

A venezuelai olaj (Merey) jellemzően 10–20 dollárral olcsóbb hordónként a világpiaci Brent vagy WTI árnál a minősége és a politikai kockázatok miatt. Napi 2 millió hordós exportnál ez az USA-nak éves szinten 7–14 milliárd dollár megtakarítást jelenthet az importköltségeken.

És a venezuelai olaj felpörgetett visszatérése a világpiacra stabilzálná az árakat, főleg az amerikai piacon. Valszeg az amcsi cégek szeretnék átvenni a kitermelés egy részét a helyi finomítokba is beszálnának, újabb tízmilliárd dolláros bevételek.

Ráadásul most a venezuelai olajimport 80%-a Kínába megy, Valszeg az is bukta lenne,

De ez még nem most van, ahhoz kell új megállapodás egy új venezuelai vezetéssel. Ezen még Venezuelában dilemmáznak. A kezdeti sokk után, majd átgondolják a a helyzetük.

De alapvetően a politikai üzenete fontos. Amerika az USA-é. Aki baxakszik a sheriffel könnyen egy new yorki börtönbe kerülhet. Ez utóbbin sok ország fejese, aki büszkén betart az USA-nak, most elgondolkodik. Lehet egy rossz kompromisszum jobb, mint hajókázni az USAba.
 
Húb+. Amerika hozza szokásos formát, szabályokon alapuló világrend, ugyi.... Remélem mennek a szankciók az EU-ból.....

EZt a tetves kettős mércét rühellem a világpolitikában a Nyugat rettenet nagy moralitásával....
Sok mindent lehet rühelleni, de nem fog változni, így ehhez alkalmazkodni kell. Ahogy Ukrajna papiron az oroszoké, Venezuela az amcsiké, Tajvan meg hosszú távon Kínáé. Lehet mindegyikkel rövid, közép távon kibaxni, nehezíteni a dolguk, de előbb-utóbb visszatérnek. A nagyok játéka egymással, ki kivel hogy baxik ki. A többiek eszközök csak a játékban.

A rossz hír mi német érdekszféra vagyunk és ők egyre kreténebbek...
 
Angol terminológiát használva a mostani akció egy extraction strike volt, míg amit az oroszok akartak az egy dacapitation strike lett volna elvágva a parancsnoki láncot, megbénítva az államszervezet, de leginkább a hadsereg működését, potenciálisan vagy eltávolítani a kormányt, vagy egy saját pottentátot a helyébe helyezni. Utána meg már szabad bejárás. Itt meg csupán capture the flag módjára berongyoltak a ̶ ̶C̶S̶:̶G̶O̶ d̶e̶_̶f̶a̶v̶e̶l̶a̶ ̶m̶a̶p̶r̶a̶ akarom mondani Caracasba, berakták a mamuszos buszsofőrt a helibe, aztán zsa USS Iwo Jima. A kettő közt van egy mértékbeli különbség, külön további részletekkel. Amúgy Gosztomel sem a deszanton bukott meg, hanem, hogy nem érkezett meg időben a szfi támogatás. Ha mázlink van lesz belőle videó is (Venezuelából, Gosztomel majd a háború vége után).
Igen, nagyon más az ukrán meg ez.
Az eleje, Zelenszkij elfogása, illetve ez Maduroé tűnik hasonló akciónak. Az egyik csak egy nagyon fontos momentum egy hosszú háborúban, itt meg az USA alapvetően erre koncentrált csak. Az ebből gerjesztett félelemből akar rendszerváltást.

Az orosz terv elbukott, kármentés zajlik. És új tervek születtek.
Az Amerikai akció teljes siker, de a hatása még bizonytalan.

De már megnevezték a kövi célpontot is, Kuba. Ott gyorsabban lehet majd rendszerváltás is. Szal lehet Venezuela, csak az első lépés Amerika megtisztításában. A kérdés a többihez is kell fegyveres akció vagy a kicsik ellen katonai fenyegetés, diplomáciai nyomás elég lesz Maduroból tanulva,
Ahogy elnézem ezt az adminisztrációt elég pragmatikus. Nem fog mhol demokráciát követelni. Elég annak a látszata és jó együttműködés Amerikával. Majd meglátjuk, ki hogyan reagál.

De ez nagy kihívás lesz Kínának és az oroszoknak világviszonylatban.
Idáig ők versenyelőnyben voltak, mert az USA eddig csomó hülyeséget is kért, saját ideológiât erőltetett a szövetségeseire. Kína és a ruszkik nem. Most az USAnak max. annyi feltétele lesz a fehéreket(Dél-Afrika)és a keresztényeket (Nigéria)ne hagyják legyilkolni az orszâgban. Ezt meg lehet ugrani, meg ez nekem tetszik is, jó cél.
Plusz ha a kínaiak esetében mégis kiütik a venezuelai döglevet és Irán meg úgy lesz ahogy, akkor abból bizony az oroszok fognak nyertesen kijönni, mert ők tudják megbízhatóan pótolni a kiesett mennyiséget. A kérdés, mint mindig az ár lesz.
Gazdaságilag. Azért politikailag ezek pofonok. A szövetségeseit vadásszák le. Szíria, Venezuela. De az oroszoknak ezt a szövetségesi rendszert újra kell tervezni és a FÁKra koncentrálni.
A messzieket nem muszáj megtartani. Kicsit lehet káosz kapitányként Afrikában megkeverni az állóvizet, néhány európai országgal kicseszni. Főleg ha azok is az orosz erdekszférában okoskodnak.
 
Na akkor nap végi válaszok következnek

Inkább hasonlít jelen állapotában Venezuela a 2024 decemberi Szíriához, mintsem a 2022-es Ukrajnához. Csak éppen itt még a muhabarat egésze plusz a vezérkar nem állt át

Angol terminológiát használva a mostani akció egy extraction strike volt, míg amit az oroszok akartak az egy dacapitation strike lett volna elvágva a parancsnoki láncot, megbénítva az államszervezet, de leginkább a hadsereg működését, potenciálisan vagy eltávolítani a kormányt, vagy egy saját pottentátot a helyébe helyezni. Utána meg már szabad bejárás. Itt meg csupán capture the flag módjára berongyoltak a ̶ ̶C̶S̶:̶G̶O̶ d̶e̶_̶f̶a̶v̶e̶l̶a̶ ̶m̶a̶p̶r̶a̶ akarom mondani Caracasba, berakták a mamuszos buszsofőrt a helibe, aztán zsa USS Iwo Jima. A kettő közt van egy mértékbeli különbség, külön további részletekkel. Amúgy Gosztomel sem a deszanton bukott meg, hanem, hogy nem érkezett meg időben a szfi támogatás. Ha mázlink van lesz belőle videó is (Venezuelából, Gosztomel majd a háború vége után).

Plusz ami a lényeg, hogy jelen helyzetben még nincs a meccs teljesre lejátszva. Ha meg a jelenlegi kormány hirtelen átáll, akkor meg is kaptuk a választ az eredeti kérdésre.

Hasonlót gondolok én is, avagy lásd korábbi kommentemet, hogy lehet saját magát adta fel. De még a bebörtönzést sem tartom teljesen bizonyító erejűnek, lehet kap x évet, majd amint a hullámok lecsillapodnak hirtelen kiengedik/házi őrizetbe kerül/amnesztiát kap, amit akartok.

De az is lehet más dobta fel a kormányzatból, viszont biztos az, hogy ebben valami van a háttérben. És nem, nem orosz-amerikai háttéralku, aminek az emlegetésétől legközelebb Kissingert fogom nekromantaként feltámasztani, majd ráküldeni a harmadik világra

Vszeg just for fun, hogy ha már van lehetőség, miért ne basszanak oda az ellenség emlékének. Nem ez lenne az első

Hasonlót mondok én is, hogy itt volt valami a háttérben

Eztet bárki mondhassa :D


Még jócskán az egész trumpos sztori előtt hasonlót olvastam én is, hogy az öbölmenti amerikai finomítóknak konkrétan szükségük van erre a döglére, mert jó részüket ennek a feldolgozására építették - ne feledjük Chavez előtt Venezuela baráti ország volt -, míg az amerikai saját termelés inkább a könnyűolaj kategóriájába tartozik.


Plusz ha a kínaiak esetében mégis kiütik a venezuelai döglevet és Irán meg úgy lesz ahogy, akkor abból bizony az oroszok fognak nyertesen kijönni, mert ők tudják megbízhatóan pótolni a kiesett mennyiséget. A kérdés, mint mindig az ár lesz.
Oroszok tény tudják pótolni.Viszont ha USA felpörgeti a termelést akkor "zsarolni" is tud Kina/India/Eu felé is.Tömören így már vehetnek Orosz olaj helyett Venezuelai olajat vagy jönnek a büntetővámok/szankciók annak akinek nem vesz.És nagy mennyiségű olajjal a világpiaci árakat is tudja befolyásolni.Lehet én látom rosszul ha nagy mennyiségben megjelenik a világpiacon a venezuelai olaj egyik nagy kitermelő országnak se lesz jó a "konkurencia".Még akkor se ha rosszabb minőségü.
 
Az Amerikai akció teljes siker, de a hatása még bizonytalan.
Klasszikust idézve: Trumpnak nincsenek kártyái

Eltekintve a tegnapi nagyképu kijelentésektol, Trumpnak nicsen se kongreszusi, sem pedig társadalmi támogatása egy teljeskoru venezuelai beavatkozáshoz (és szerintem mersze se). E nélkul viszont csak egy módon bukhat a venezuelai diktatúra - ha az ellenzék veszi át a hatalmat. Azzal viszont Trump nem hajlandó egyutmukodni, sot tegnap megkérdojelezte a társadalmi támogatotságát. Nyilván sértodot a nóbeldíj miatt...

Mostanra a venezuelai rendszer megmaradt vezetoi rádobenhettek arra, hogy fuggetlenul attol, legitimak e vagy sem, Trump nem olheti meg oket mint valamilyen noname csonakon száguldozó muksót - kulonben már halottak lennének. Szoval nem igazán kényszerulnek tárgyalásra.

Persze, még torténhet valami, amire nem számítunk, ha viszont nem lesz rendzerváltás, akkor a tegnapi akcióval Trump csupán beírást vívot ki magának a Guiness rekordok konyvébe - a világ legkoltségesebb letartóztatásával.
 
A mai venezuelai beavatkozás kapcsán legelőször is tisztázni kell egy dolgot: Maduro nem egy "törvényes, legitim" elnök, ahogy a moszkoviták, az általuk megvezetettek, meg a naivok állítják. A 2024-es elnökválasztást elcsalta, majd az emiatt kitört tömegtüntetéseket szétverette. Pont, mint Lukasenka 2020-ban. Maduroért sem kár, még ha amúgy Trumpért sem lenne.

Ergo Trump mostani akciója kifejezetten elősegíti a népszuverenitást, a belügyekbe be nem avatkozás elvének rovására. De az, hogy melyik van előrébb, egy folyamatban levő vita legalább 1995 óta, a ruandai népirtás miatt. Innen született a responsibility to protect elv, amit aztán alkalmaztak is a jugoszláv utódállamoknál.
S ne álszemérmeskedjünk, egy ilyen elv érvényesülésének de örült volna 1956-ban a magyarok szabadságszerető része!

S hogy ezt az olajért tette? A politika, főleg globális szinten már csak olyan, hogy az eredmény számít. Jó dolgot csinált rossz motivációval. Gyanítom, hogy a venezuelai nép nem bánja, ha orosz és kínai helyett amerikai cégek termelik ki a földjükben levő olajat, remélhetőleg még anyagilag is jobban járnak, mert az sem elfelejtendő, hogy a hatalmas olajon ülve a Chávez-Maduro kurzus eközben a kontinens egyik legszegényebb népévé tette őket. Egy legitim, demokrata elnök esetleg hamis szuverenista szólampufogtatás helyett ésszerű megegyezést köthet az amerikaiakkal, Trump amúgy is imád úgy csinálni, mintha jó üzletember lenne.

Van probléma, ami viszont túlmutat Venezuelán. Ez pedig a világrend átalakulása, azaz félő, visszaalakulása. 1945-től az idealista Roosevelt víziója alapján elkezdtek a világháborús győztesek egy új világrendet építeni, melyet posztvesztfáliainak szokás nevezni. A lényege, hogy a nemzetállamok nem csinálhatnak azt, amit akarnak, hanem vannak bizonyos nemzetközi szabályok, amiket még nekik is be kell tartaniuk. Például a háborúindítás tilalmát. (Tudom, nem volt ebben mindenki őszinte már az elejétől fogva se, csak kellett a lend-lease. De amint mondtam: az eredmény számít, nem a szándék.) Ez nyilván végig döcögősen ment, főleg azért, mert nem volt olyan hatóság ("világrendőr"), aki a papíron elfogadott szabályokat be is tartassa. Azaz lett volna, ennek volt szánva az ENSZ Biztonsági Tanács, csak félresikerült a vétójog meg a túlzottan ellenérdekelt felek miatt, akik nem osztották az amerikai idealizmust. Azért azt mégis sikerült elérni, hogy a hidegháború nem fordult harmadik világháborúba, és ez nem lebecsülendő eredmény.

A hidegháborút viszont megnyerte a Nyugat, és annak egyértelmű vezetője volt az USA, így nevezik is az ekkor elkövetkező időszakot Pax Americananak, ahol gyakorlatilag az USA volt a seriff, a NATO-tagállamok, meg mondjuk így, a serifhelyettesek. Nagyjából sikerült rendet tartani és stabilitást biztosítani. Aztán ez megbicsaklott 2001-ben, meg az utána jövő terror elleni háborúban. Elkezdték egyre többen megkérdőjelezni ezt az egyoldalú világrendet. Pedig 2008-ban még Oroszország is közeledett a NATO felé, aztán mégsem kért belőle. (Hogy hogyan és miért, az külön téma.) S mi több, maguk az amerikaiak is elkezdték megkérdőjelezni, hogy miért lenne dolguk nekik a Föld túloldalán civakodókat szétválasztani a saját pénzük és emberéleteik árán, amikor odahaza még TB-támogatott inzulin sincs.

Na ebben a folyamatban vagyunk most és ennek egy állomása ez, ha igaz a szóbeszéd, miszerint megegyezés volt, hogy az USA elengedi Ukrajna kezét, Oroszország meg Venezueláét. S ez elég nyomasztó. Ugyanis az USA nem, mint ENSZ által felkent világrendőr cselekedett itt, hanem, mint érdekszféráját fenntartó nagyhatalom. Vagyis tettünk egy lépést visszafele, ha nem is a vesztfáliai világrendhez, inkább a "nagyhatalmi koncert" világába, ami Európában a 18. században alakult ki, az öt nagyhatalommal, amit mindenki tud, aki leérettségizett. Most másik nagyhatalmak lesznek, globális rend lesz, nem európai, de félő, hogy a működési elvek ugyanazok lesznek. És nem jó előjel, hogy a nagyhatalmi koncert rendszere világháborúval ért véget.

Nekünk, kis országként a szabályalapú világrend erősen előnyünkre szolgált. Ha ez az új, többpólusos, érdekszférás rend jön el (mindig van azért halovány remény, hogy mégse), az szívás lesz, és akkor még inkább rá fogunk szorulni a politikai és gazdasági védőernyőre, amit az EU jelent, és sajnos az újra durvuló világban ebből biztonsági védőernyőnek is kell lennie. Úgyhogy az lenne a minimum, hogy nem rúgatjuk ki magunkat innen, hogy a "nem szarunk oda, ahonnan eszünk" Fidesz által felrúgott elvét már meg se említsem. Sajnos a negatív világtrend pozitív forgatókönyve az, ha szorosra vesszük ezt az integrációt és az EU felnő a feladathoz, hogy a több nagyhatalom közül az egyik legyen, ami meg tudja védeni magát és az érdekeit. Ha így haladnak a dolgok, vagy ez lesz, vagy az orosz protektorátus.
ki mondja hogy nem legitim ? gondolom az ellenzék .. hány tüntetés volt itthon 1989-óta a választások után ?
ennyi erővel bármelyik ország megválasztott elnöke "nem legitim" mert az ellenzékesetlegazt mondja ? mi mást mondana vajon ??
föntsék meg forradalommal ha nem tetszik nekik .. számtalan katonai puccs voltmég D-Amerikában, ott ez nem ujdonság,ezt bevett CIA sztokás is volt .. itt valamiért nem működött .. miért vajon ? egyébként a 49-51 az már többség,hiába az ország nagy része szerint "csalás" ,de ettől még többség.

Szerintem nem Chavez és Maduro hozott szankciókat Venezuela ellen hanem az USA .. szóval azért mert szarul élnek ott az emberek,pont nem a két megnevezett a hibás szvsz, de bizonyára a kubaiak is azért élnek úgy ahogy mert szeretnek nyomorogni,és nem azért mert az USA beleugat a dolgaikba.


hogy nem az olajért tette ?? (ülj már le Sir .. :D ) Venezuelának,legyen bármilen szar minőségű olaja is, több van mint a szaudiaknak meg az irániaknak összesen .. gondolom a Chevron is azért ment oda mert szeret küszködni, és inkább oda fektet pénzt ahol nem éri meg neki, a venezuelai népnek meg az érné meg igazán,ha a nemzeti kincseiknek a minimum a 80%-a otthon maradna, és nem egy USA cégcsoport kezébe kerülne, az USA meg nem erről híres, szóval nem kell ez a bullshit faszság, tudja mindenki honnan fúj a szél,és pont ezért húzza be lassan Kína Afrikát,mert ők bár igaz,hogy sokat kivesznek az ottani kosárból,de elég rendesen bele is tesznek, tehát nagyon sok mindent visszaforgatnak amiből a helyiek profitálnak (meg persze Kína is) .. szóval az USA az a rabló gyarmatosítás elvén "játszik" Kína meg a kalmárkodás elvén, de kinek mi a múltja,azt hozza magával .. lásd pl indiánok sorsa meg a kínaiak többezer éves hagyományos kereskedelmi múltja.

A jóságos Samu bácsi mesét szerintem ne itt hintsd el,nem fogja mindenki elhinni.

azért ha előkapjuk a "történelemkönyvet" 1945 és 2001 között bőven volt háborúskodás, szóval ez sem állja meg a helyét globálisan, és mivel nem Európára irtad, igy ez sem stimmel, ráadásul volt "pár" amit az USA inditott..

ami azt illeti,ha nincs ez a rablógazdálkodás az USA részéről, meg ez az erőszakpolitizálás akkor mi is a fedezet az USA dollár mögött ?
az USA adóssága 38 trillió dollár (38ezer milliárd dollár :D ) tehát olyan 120000 dollár minden lakosra kb .. az USA nem azért engedi ki a kezéből a gyeplőt,mert otthon áttgondolták és hirtelen megvilágosodtak .. inkább azért mert pontosan úgyjártak mint a Szovjetunio, totálisan túlvállalták magukat, fedezet nélkül, belebonyolódtak egy olyan adósságspirálba amiből nem tudnak kikecmeregni, és lehet itt előhozni,hogy de az amerikaiéletszínvonal .. meg stb .. jó reggelt kívánok,nem a '80-as évek amerikája van jelenleg, hanem egy leamortizálódó, egyre jobban lecsövesedő társadalom,és ezt írom úgy (mielőtt bárki előhozná esetleg a magyar példát) hogy nézzük már meg egy amerikai és mondjuk egy holland,vagy angol,luxemburgi,litván,lengyel életkörülményeit .. az utóbbiaknak nem hiszem hogy szükségük van bármit hitelre megvenni, de talán még egy magyarnak sem feltétlenül, kint meg szinte mindent hitelre felvehetsz,megvehetsz .. aki ezt letagadja nem élt kint. A hitelt meg ugye fizetni kell , semmi nincs ingyen (lásd 38 trillio dollár) amit valakin be kell hajtaniuk,vagy fel kell venni kölcsönt .. és kik is a legnagyobb hitelezőik ? Japán meg Kína meg a régi gazdájuk a britek.

a nagyhatalmi koncertet azt nem vitatom, mert mint írtam az USA pont ugy járt mint a Szovjetunió, Kína baromira feljött, az oroszok meg ráncba szedték magukat (ehhez kellett egy Putyin, és ezért népszerű kint,mert visszatette az oroszokat abba a pozicióba,amiben a VSZ idején voltak)

az EU-s védernyőt erősen vitatnám,hiszen az EU is egy diktatúra, semmivel nem jobb mint bármilyen más diktatúra, inkább egy önáló V4 +balkán (esetleg még olasz, görög) felállásban kellene egy korridort létrehozni,évenkénti váltott elnökséggel. (pláne úgy,hogy a volt kelet-európai országokat sosem tekintették , és még most sem , egyenrangú félnek a nyugatiak,de ugyanez igaz a görögökre és olaszokra is.
 
ki mondja hogy nem legitim ? gondolom az ellenzék .. hány tüntetés volt itthon 1989-óta a választások után ?
ennyi erővel bármelyik ország megválasztott elnöke "nem legitim" mert az ellenzékesetlegazt mondja ? mi mást mondana vajon ??
föntsék meg forradalommal ha nem tetszik nekik .. számtalan katonai puccs voltmég D-Amerikában, ott ez nem ujdonság,ezt bevett CIA sztokás is volt .. itt valamiért nem működött .. miért vajon ? egyébként a 49-51 az már többség,hiába az ország nagy része szerint "csalás" ,de ettől még többség.

Szerintem nem Chavez és Maduro hozott szankciókat Venezuela ellen hanem az USA .. szóval azért mert szarul élnek ott az emberek,pont nem a két megnevezett a hibás szvsz, de bizonyára a kubaiak is azért élnek úgy ahogy mert szeretnek nyomorogni,és nem azért mert az USA beleugat a dolgaikba.
Objektíve elcsalt választás volt
hogy nem az olajért tette ?? (ülj már le Sir .. :D )
De, azért. Ez is van leírva.
A jóságos Samu bácsi mesét szerintem ne itt hintsd el,nem fogja mindenki elhinni.

azért ha előkapjuk a "történelemkönyvet" 1945 és 2001 között bőven volt háborúskodás, szóval ez sem állja meg a helyét globálisan, és mivel nem Európára irtad, igy ez sem stimmel, ráadásul volt "pár" amit az USA inditott..

ami azt illeti,ha nincs ez a rablógazdálkodás az USA részéről, meg ez az erőszakpolitizálás akkor mi is a fedezet az USA dollár mögött ?
az USA adóssága 38 trillió dollár (38ezer milliárd dollár :D ) tehát olyan 120000 dollár minden lakosra kb .. az USA nem azért engedi ki a kezéből a gyeplőt,mert otthon áttgondolták és hirtelen megvilágosodtak .. inkább azért mert pontosan úgyjártak mint a Szovjetunio, totálisan túlvállalták magukat, fedezet nélkül, belebonyolódtak egy olyan adósságspirálba amiből nem tudnak kikecmeregni, és lehet itt előhozni,hogy de az amerikaiéletszínvonal .. meg stb .. jó reggelt kívánok,nem a '80-as évek amerikája van jelenleg, hanem egy leamortizálódó, egyre jobban lecsövesedő társadalom,és ezt írom úgy (mielőtt bárki előhozná esetleg a magyar példát) hogy nézzük már meg egy amerikai és mondjuk egy holland,vagy angol,luxemburgi,litván,lengyel életkörülményeit .. az utóbbiaknak nem hiszem hogy szükségük van bármit hitelre megvenni, de talán még egy magyarnak sem feltétlenül, kint meg szinte mindent hitelre felvehetsz,megvehetsz .. aki ezt letagadja nem élt kint. A hitelt meg ugye fizetni kell , semmi nincs ingyen (lásd 38 trillio dollár) amit valakin be kell hajtaniuk,vagy fel kell venni kölcsönt .. és kik is a legnagyobb hitelezőik ? Japán meg Kína meg a régi gazdájuk a britek.

a nagyhatalmi koncertet azt nem vitatom, mert mint írtam az USA pont ugy járt mint a Szovjetunió, Kína baromira feljött, az oroszok meg ráncba szedték magukat (ehhez kellett egy Putyin, és ezért népszerű kint,mert visszatette az oroszokat abba a pozicióba,amiben a VSZ idején voltak)

az EU-s védernyőt erősen vitatnám,hiszen az EU is egy diktatúra, semmivel nem jobb mint bármilyen más diktatúra, inkább egy önáló V4 +balkán (esetleg még olasz, görög) felállásban kellene egy korridort létrehozni,évenkénti váltott elnökséggel. (pláne úgy,hogy a volt kelet-európai országokat sosem tekintették , és még most sem , egyenrangú félnek a nyugatiak,de ugyanez igaz a görögökre és olaszokra is.
Kis országok semmiképp nem tudják érvényesíteni az érdeküket. Európai országok egyedüli esélye, hogy
összetömörülnek, pl EU-ba.
 
a legfelsőbb bíróság döntése alapján, az alelnök veszi át ideiglenesen a stafétát
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken and fip7

Puerto Rico kapcsán ismételjük át az aktuállis állását:

Puerto Rico 1952 óta az Egyesült Államok társult állama, lakói amerikai állampolgárok, de nem teljes jogú tagállami polgárok. Bár a 2020-as népszavazáson a szavazók többsége (kb. 52-53%) az 51. állammá válást támogatta, a tényleges csatlakozáshoz az amerikai kongresszus jóváhagyása szükséges, ami jelenleg politikai viták tárgya. Jelenlegi státusz: Az USA "gyarmata" vagy szervezetlen területe (unincorporated territory), az elnökválasztáson nem szavazhatnak.