Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

Ha már atomozunk, nem zárom ki, hogy néhány légvédelmi rakétán atom töltet van, pont ilyen szalvó támadás ellen. Ha már felderítés, akkor gondolom a harccsoportokat elég rendesen figyelik felülről is, úgy hogy szerintem egy csoportos indítás kritikus helyzetben biztosan nem maradna figyelmen kívül. A másik, hogy szerintem eleve az orosz harccsoport nem menne olyan területre, (nyílt óceánra) ahol nincs légi felderítése. Azért nemcsak az E-2D az egyedüli felderítő eszköz, még az USA oldalon sem.
A jenkik a BOMARC, Nike Hercules és a Genine óta nem használnak tudtommal nukis SAM és AAM-et sem. A jenki hordozókon sincs már permanens atomfegyver tárolás, ezért rombolón még inkább kétségeim vannak. Sok értelme nem lenne a nukis SAM-nek.
 
Igen. De nincsen külön hordozóhoz tervezett tűzoltókocsi, a

Köszönöm. Viszont :) :)
Szóval, ha n+1-ik csoportot szetbombàzom, de azok mindig visszajönnek, akkor győztem? Mi a fene egy hàború celja, ha nem a terület ellenőrzése? Cellövészet? Kecskepàsztorok kergetése ?
Elfelejtetted hozzàtenni, hogy ...az us navy àllitólagos ... képességèt illetően.
Üdv: gyök2
Nem, nem győztél. De ennek mégis mi köze van a US NAVY légvédelmi képességéhez? Vár, akkor az oroszok összes fegyverrendszere egy rakás szar, mert Afganisztánban nem tudtak győzni még úgy sem, hog oroszosan intézték a dolgaikat...
 
Érdekes olvasni Molni és Laiki vitáját.
Más. Kissé értelmetlen Orosz-USA flottatalálkozót elemezni. Kb. olyan mint oda-vissza Fradi-Real meccset elemezni. Nem az a kérdés hogy ki győz hanem hogy mennyivel.
De.
Siheder koromban a cimborám "megtámasztott" egy srácot (kölcsönös anyázás után), csakhogy nem mérte fel hogy néhány méteren belül a srácnak hány haverja tartózkodik ott. Csúnya verést kapott.
Egy orosz-NATO találkozó a szír partoknál azt jelentené hogy néhány évig a MARS lakhatóbb lenne a földnél.
Az oroszoknak nincs hová visszavonulni! Mondjuk úgy hogy a Rubicon partján állnak, a túlparton az USA. Ha valaki átkel akkor rá****-tunk. (igen azt akartam írni hogy ráfaragtunk)
 
  • Tetszik
Reactions: zeal and 2ndt
Hú, de nekibuzdultatok :) :) Végigolvasva a pro és kontra "véleményeket", az az érzésem, hogy sem az orosz, sem az amerikai fél nem lehet biztos abban, mit fog tenni a másik egy ereszdelabajszom esetén. És azt sem tudják amúgy igazán, csak sejtéseik lehetnek, hogy mit tud tenni a másik. Ja, és azt sem, hogy melyikük éli túl. Innen kezdve ez az egész csak elmélet. Ha az oroszok és a jenki elkezdik csiklandozni a másikat, ott és akkor, abban az esetben lesznek külső beavatkozók is. (pl. Izrael, UK, stb.) Vagyis azonnal ki fog szélesedni a vazeg..... Ha ezt valaki a Kremlben vagy a nemisolyanFehér Házban nem látja, vagy nem akarja látni, na, az a hülye...
 
Azért a Földközi-tenger Gibraltár közvetlen környéke, az Adria, az Égei tenger és a szigetek közvetlen partvonala kivételével mindenhol megvan 2-3 km, sőt helyenként 4-5 km mély.
Kedves Haubagoi..... Na, ez az..... Ha bemegy valami, már nem biztos, hogy ki is jön. (Gibraltár közvetlen környéke, az Égei-tenger és a szigetek partvonala.....
 
Kedves Haubagoi..... Na, ez az..... Ha bemegy valami, már nem biztos, hogy ki is jön. (Gibraltár közvetlen környéke, az Égei-tenger és a szigetek partvonala.....
A Gibraltári szorossal nem elsősorban a mélysége vagy sekélysége a probléma (300m mély, ennél sokkal mélyebbre a tengók se sűrűn járnak szerintem). Sokkal nagyobb probléma a keskenysége miatti könnyű megfigyelhetősége, ellenőrzése, és van olyan gyanúm, hogy van ott néhány tengerfenékre telepített sonar-lehallgató is, amiknek a kábelei a brit támaszponton érnek véget számítógépekhez és képernyőkhöz kapcsolódva (a la SOSUS). :-)
 
Éppen azért preferálják az oroszok a szemben lévő Ceutát. Boki publikáltegy képet az ott dekkoló orosz ladikokról. Csak nem blokkolni szeretnék Gibraltárt? Remélem, ez csak agymenés tőlem, de Gibraltár és a környékén települt NATO erőket Ceutából lehet talán egyedül ellensúlyozni. Pedig Spanyolország is NATO-tag. Hmmmm....
A helyzet:
Jönnek befelé az orosz teknők. Ceutában orosz teknők. A boszporuszban dettó. Tartusznál dettó.
Jönnek befelé a jenki (NATO) erők. A perzsa-öbölben NATO erők. A nyugati medencében NATO szövetséges erők. Gibraltár és a spanyol repterek..... Izrael.....
Tegye szépen térképre valaki.
Majd gondolja hozzá az ukrán helyzetet.
Na ki jön ki az egészből délcegen?
Kína.
 
  • Tetszik
Reactions: silurusglanis
Érdekes olvasni Molni és Laiki vitáját.
Más. Kissé értelmetlen Orosz-USA flottatalálkozót elemezni. Kb. olyan mint oda-vissza Fradi-Real meccset elemezni. Nem az a kérdés hogy ki győz hanem hogy mennyivel.
De.
Siheder koromban a cimborám "megtámasztott" egy srácot (kölcsönös anyázás után), csakhogy nem mérte fel hogy néhány méteren belül a srácnak hány haverja tartózkodik ott. Csúnya verést kapott.
Egy orosz-NATO találkozó a szír partoknál azt jelentené hogy néhány évig a MARS lakhatóbb lenne a földnél.
Az oroszoknak nincs hová visszavonulni! Mondjuk úgy hogy a Rubicon partján állnak, a túlparton az USA. Ha valaki átkel akkor rá****-tunk. (igen azt akartam írni hogy ráfaragtunk)

Vannak emberek akik tisztán műszakilag néznek minden problémát.... Orosz - Amerikai flottapárbajt már Dale Brown, Tom Glancy és Larry Bond is vizionált, ezeket nevezik technothrillernek :-))...
Hála az égnek még mindig vannak józan politikusok, katonák, akik helyreteszik ha egy technokrata megfelelő magasságokba jut.. Én élvezettel olvasgatom a célcsatornák harcát és a különböző nukleáris fegyverekkel való elméleti hadakozást. Értelme nincs, de színesíti a topicot.
 
Éppen azért preferálják az oroszok a szemben lévő Ceutát. Boki publikáltegy képet az ott dekkoló orosz ladikokról. Csak nem blokkolni szeretnék Gibraltárt? Remélem, ez csak agymenés tőlem, de Gibraltár és a környékén települt NATO erőket Ceutából lehet talán egyedül ellensúlyozni. Pedig Spanyolország is NATO-tag. Hmmmm....
A helyzet:
Jönnek befelé az orosz teknők. Ceutában orosz teknők. A boszporuszban dettó. Tartusznál dettó.
Jönnek befelé a jenki (NATO) erők. A perzsa-öbölben NATO erők. A nyugati medencében NATO szövetséges erők. Gibraltár és a spanyol repterek..... Izrael.....
Tegye szépen térképre valaki.
Majd gondolja hozzá az ukrán helyzetet.
Na ki jön ki az egészből délcegen?
Kína.
Agymenés. Szóló ladikokkal te ott, ahol a NATO légierő az úr és több ezer km körzetben ninc sorosz légierő. Nem blokkolsz te ott semmit.
 
Molni..... Te is ismered az oroszokat. Nem érdekli nagyon őket néhány hajó elvesztése, amelyek teszem azt Gibraltárnál süllyednek el. Ráadásul előtte még megtépik kicsit a környéket.... Nem a Te és a NATO tervei szerint gondolkodnak. De... kívánom, legyen igazad...
 
Molni..... Te is ismered az oroszokat. Nem érdekli nagyon őket néhány hajó elvesztése, amelyek teszem azt Gibraltárnál süllyednek el. Ráadásul előtte még megtépik kicsit a környéket.... Nem a Te és a NATO tervei szerint gondolkodnak. De... kívánom, legyen igazad...
Pontosan erről van szó. Semmiféle megtépésre nem alkalmasak magányos hajók főleg, ha a kikötőben áll...
Érdekes módon még mindig él ez a sztereotípia, hogy nem érdekli őket a veszteség. Már elnézést, de ez sztreotíp ökörség mikor veszik ki végre a köztudatból...?
 
Ha már Kuznyecov Amirális..... Ha volna esze a két (szerintük) nagyonnagy hatalomnak, akkor fognák a cókmókjukat és Kuznyecovostul, Taskforceustól az egész bagázst átküldeném takarítani a dél-kínai szigetekhez..... Na, annak lenne értelme, mert ott tényleg lesz ereszdelahajam nagyon hamar. Legalább együtt demonstrálna a két nagyhatalom, kivárva, hogy Obamát újra eladják és Klingonnét vagy Trumpínót beiktassák, meg hogy Mutyin végezzen Ukrajnában. A gyapjasok (pardon a közel-keletiek) addig úgyis elvannak egymás irtásával....
 
De, Molni, érdekli őket is a veszteség. Hogyne érdekelné. De ha csak napokra is meg tudnák bénítani a ki-be forgalmat, már megérné nekik. Erről beszélek. Most igen, dekkolnak a ladikok. Nem is olyan félelmetesek. A NATO erők elsöpró fölényben vannak ott. Emlékszel a Schleswig-Holstenre? Baráti látogatására Danzigban?
 
De, Molni, érdekli őket is a veszteség. Hogyne érdekelné. De ha csak napokra is meg tudnák bénítani a ki-be forgalmat, már megérné nekik. Erről beszélek. Most igen, dekkolnak a ladikok. Nem is olyan félelmetesek. A NATO erők elsöpró fölényben vannak ott. Emlékszel a Schleswig-Holstenre? Baráti látogatására Danzigban?
A probléma az, hogy nem tudnák megbénítani a forgalmas és akkor sem érne meg egy hajót ez.
 
Lehet, igazad van, de ettől még a Kuznyecov és sleppje araszolgat lefelé a térképen..... Lekötve a NATO légi és tengeri erejének jó részét, akik őket lesik.... Ettől még a Boszporuszon egymást érik az orosz hajók...... és lassan annyian lesznek a Nyugati medencében, hogy az orosz nyelv is hivatalos lesz arrafelé :) :) :) Tényleg. Boki nézz ki az ablakon, merre van a Kuznya!!!?
 
Lehet, igazad van, de ettől még a Kuznyecov és sleppje araszolgat lefelé a térképen..... Lekötve a NATO légi és tengeri erejének jó részét, akik őket lesik.... Ettől még a Boszporuszon egymást érik az orosz hajók...... és lassan annyian lesznek a Nyugati medencében, hogy az orosz nyelv is hivatalos lesz arrafelé :) :) :) Tényleg. Boki nézz ki az ablakon, merre van a Kuznya!!!?
Nem értem, hogy mi szükség ilyen költői túlzásokra...

Jelentős részét...? Na vicceljünk már... Hány NATO + US AWACS van? Hány EW, felderítő és egyéb dolog, amivel szemmel lehet tartani vizuálisan, radaros meg a rádióforgalmazástól kezdve mindent...?

Nem tudom, hogy miért vált az lassan népszokássá, hogy minden orosz húzást úgy állítanak be, mint valami világmegváltó és félelmetes erejű dolgot aminek monitorozása is már erőfeszítés a NATO-nak...

Amit most csinálnak az oroszok, ha napi rutin a US Navy-nél 50+ éve és egyetlen CBG ereje többszörösen meghaladja a felvonultatott orosz erőken nemhogy mennyiségileg, de minőségileg is.

A leharcolt orosz állapothoz képest tényleg más megjelenést, de minek kell többnek beállítani az egészet, mint ami...? :confused:

Valahol elékpesztő, hogy annyi ember ámul és bámul és ontja a "fantasztikus" észrevételeit az origótól kezdbve mindenhol miközben nem esik le nekik, hogy az USA napi szinten van jelen 3-4 ennél nagyobb CSG-vel 0/24-ben a világon és több helyen...
 
  • Tetszik
Reactions: notaricon
Molni, nem szokásom kritikát megfogalmazni, de Te nem érted az iróniát.... vagy... nem akarod érteni... :)
 
Végig olvasva a hozzászólásokat elég jó kis eszme csere lett ebből.
Szerintem a CBG a szárazföldi célpontok esetén komolyabb csapásmérő erő, mint az oroszok mostani kis flottája.
Viszont vízfelszíni célok esetén nem hiszem, hogy erősebb lenne. Ha a nuki fegyvereket kivesszük a képből, akkor szerintem egy CBG és egy Kuznyecov harci csoport nem tudná egymást elsüllyeszteni. Mind két félnek sokkal jobb a légvédelme, mint az ellenség potenciális támadó ereje. Szerintem.