[BIZTPOL] Magyarország

Hát akkor még van értelme maradnom :) De egyébként tényleg nem tudom, hogy fapp_supervisor-nak mi a baja.
Nem beszéltem a Jobbikról, szerintem a Jobbik nem szélsőséges. A szélsőjobb szót azért használtam, mert zeal beszélt róluk.
Zeal arról beszélt, hogy hasonlóan, ahogy Ukrajnában történt, a szélsőjobb összefoghat a libsikkel, itt, Magyarországon.
Én meg azt mondtam, hogy a két ország, Ukrajna és Magyaroszág között az a különbség, hogy a magyar szélsőjobb Keletre húz, az ukrán meg Nyugatra.
Ezért Ukrajna esetében volt értelme a Nyugatnak a szélsőjobbal összefogni, Magyarország esetében meg nincsen.
Kivéve persze akkor, ha az USA-nak az a célja, hogy Magyarországon a polgári kormányt megbuktatva Oroszország kezére játsza Magyarországot.
Továbbá hozzátettem, hogy Magyarország esetében a szélsőjobb és a libsik között úgy lehetséges az összefogás, hogy a libsik (akik régen szocialisták voltak), ismét visszaváltoznak szocialistákká (szerintem ez már folyamatban van). Ha ez megtörténik, akkor a szélsőjobb és a libsikből lett szocialisták/kommunisták között már lehetséges az összefogás. Tehát Magyarországon egy szélsőjobb+libsi összefogás nem Nyugatos ukrán Majdan-t, hanem egyfajta "nemzeti kommunista" összefogást fog eredményezni, amely Washington és Brüsszel helyett Moszkvának lesz kedvező fordulat.
Ehhez még az sem kell, hogy közvetlen kapcsolat legyen ezen szervezetek és Moszkva között. Bár ilyen még a Jobbiknál is van, ld. pl. Vona Gábor és Kovács Béla találkozóját Duginnal Moszkában, ami tény. Fenn van a YT-n, 2 órás videó, én végignéztem az egészet.
És mégegyszer, nem érdekel a Jobbik, mégpedig azért nem, mert a Jobbik is csak egy eszköz. Engem pedig soha nem az eszköz érdekel, hanem a folyamat.
Ezért parttalan és értelmetlen vitának tartom azt is, hogy mi szélsőjobb és mi nem szélsőjobb.
(Tudom, a Jobbikosok most harapnak mindenre, ahol megjelenik a szélsőjobb kifejezés, mert ők most erre allergiásak, és már emiatt sem kívánok ebbe a vitába belemenni.)



Nem kell itt semmilyen kormányt megbuktatni,teljesen jellemtelen,erkölcstelen,inmorális brigád,az egész politikai elit,percek alatt cserélnek segget,csak jöjjön a pénz.
 
Nem kell itt semmilyen kormányt megbuktatni,teljesen jellemtelen,erkölcstelen,inmorális brigád,az egész politikai elit,percek alatt cserélnek segget,csak jöjjön a pénz.
Tudod milyen nehéz úgy megpróbálni az ország érdekét előtérbe helyezni és tenni érte, hogy az egyik oldalon az el nem számoltatott volt komcsik és kitartottak, a másik oldalt az usánkának ,zs-nek vagy csak nyugatnak benyalni akaró egzisztenciálisan érdekelt bármire kollaborálható faszkalap próbál keresztbe tenni?
 
  • Tetszik
Reactions: lgabo and zeal
Tudod milyen nehéz úgy megpróbálni az ország érdekét előtérbe helyezni és tenni érte, hogy az egyik oldalon az el nem számoltatott volt komcsik és kitartottak, a másik oldalt az usánkának ,zs-nek vagy csak nyugatnak benyalni akaró egzisztenciálisan érdekelt bármire kollaborálható faszkalap próbál keresztbe tenni?


Nem .
Mesélj.
 
A Jobbik nevét meg sem említettem. Bár megemlíthettem volna, mert Vona és "KGBéla" Duginnal ápoltak/nak kapcsolatot, és konkrétan Oroszországtól várják Európa felszabadítását a közös ellenségnek tartott USA-val szemben. Ld. a videót a találkozójukról a YT-on. Az pedig már megmosolyogni való, hogy azt hiszed, hogy az ilyesmiket megemlítenék a honlapjukon.

Amit érintesz, az a magyar politika egyik fontos kérdése. Mint említetted, volt találkozó Dugin és Vona között, de annak már vagy 3 éve. Elkezdődött a néppártosodás, létrejött a kapcsolat Simicskával, és ilyen cikkek is megjelentek: http://mno.hu/politika/amerika-fele-is-nyitna-vona-gabor-1318195

Én abból indulok ki, hogy a Jobbik Simicska pártja lett, így azt kéne megtudni, hogy Simicska hogyan viszonyul az oroszokhoz. A kiszivárgott infók alapján negatívan, és a hírtv külpolitikai híreit elnézve ez igaz is. Másrészt meg a Magyar Nemzet külpolitikai rovata tárgyilagos, és orosz politológusokkal is szoktak lenni interjúk.

A "szélsőjobb" gyűjtőfogalom alatt működő szervezetekről meg annyit, hogy én nem látok az esetükben semelyik nagyhatalom felé orientációt. Annyi biztos, hogy Amerika és Izrael senkinek nem szimpatikus, de más nagyhatalmak sem igazán.
 
Ha reklám, akkor nem az MNA építi újjá magát, hanem valakik felhasználják a nevet, történetet és a logót. (Nem hiszem, hogy ez következne.)
2014 után több helyről lehetett hallani nagyon erős titkosszolgálati nyomást, fenyegetéseket, stb.

Állítólag a mozgalom nagyon jól tudta szűrni a gumitalpúakat, ezt nem tudom. Győrköstől el kellett szakadniuk (a TV2-nek végig lehajtott fejjel nyilatkozó fia a rossz nyelvek szerint 3 milliót sikkasztott a közösből), egy ideig tűrték a kicsapongásokat, de már köze nem volt a hungarizmushoz mint eszméhez. Jött a kommunistákkal összefonódás, stb.
Ezek után folyamatosan felaprózódtak, nem további szakadásokkal csak elsikkadással.
Ez ha jól gondolom nem teljesen maguktól alakult így.
Támogatás soha nem volt látható, az eltűrés relatív.
Melyik toborzó videó?
Nem volt sosem ritka az ilyen nézettség.
Kérdezed, hogy melyik szolgálatnak lett belőlük elege. Én erre annyit mondok, hogy Áder János hamarosan eltűnik a süllyesztőben.
Amúgy meg az összesnek, az elejétől fogva.
Ne legyen igazam, de most ezen hír fedése alatt kb. mindenhol razziáznak, nekem úgy tűnik, mintha az esetlegesen ellenálló, gerillaharcra alkalmas magot szeretnék eltüntetni.

Az utolsó mondat megerősítésére:
http://magyaridok.hu/belfold/hazkutatasok-a-szelsosegeseknel-1135804/

Hogy mindezt miért teszik, arra szerintem két válasz lehetséges.
1. Vagy közvetlenül amerikai parancsra, mert már el van döntve, hogy a térséget az eddigieknél is szorosabb megszállás alá vonják.
2. Semmi sincs eldöntve, de a kormány most Clinton győzelmével számol, és ezekkel az intézkedésekkel akar jó pontokat szerezni a sejtése szerint hamarosan felálló Clinton kormánynál.
 
Amit érintesz, az a magyar politika egyik fontos kérdése. Mint említetted, volt találkozó Dugin és Vona között, de annak már vagy 3 éve. Elkezdődött a néppártosodás, létrejött a kapcsolat Simicskával, és ilyen cikkek is megjelentek: http://mno.hu/politika/amerika-fele-is-nyitna-vona-gabor-1318195

Én abból indulok ki, hogy a Jobbik Simicska pártja lett, így azt kéne megtudni, hogy Simicska hogyan viszonyul az oroszokhoz. A kiszivárgott infók alapján negatívan, és a hírtv külpolitikai híreit elnézve ez igaz is. Másrészt meg a Magyar Nemzet külpolitikai rovata tárgyilagos, és orosz politológusokkal is szoktak lenni interjúk.

A "szélsőjobb" gyűjtőfogalom alatt működő szervezetekről meg annyit, hogy én nem látok az esetükben semelyik nagyhatalom felé orientációt. Annyi biztos, hogy Amerika és Izrael senkinek nem szimpatikus, de más nagyhatalmak sem igazán.

A Jobbik Amerika felé történő nyitásának is van értelme, főleg akkor, ha tényleg lesz USA-Oroszo. paktum.
Én úgy látom, hogy ami mind az USA-nak, mint Oroszo.-nak veszélyes (különösen a paktum végrehajtása szempontjából) az az, hogy ha van egy makacs magyar kormány, amelyik nem akar a paktum szerint átmenni az újonnan felálló Keleti Blokkba.
Ebben az esetben már mindkét (USA, Oroszo.) oldalról is van értelme a jelenlegi magyar kormány megbuktatásának, hiszen az mindenáron Nyugaton akar maradni.
 
[Q
Az utolsó mondat megerősítésére:
http://magyaridok.hu/belfold/hazkutatasok-a-szelsosegeseknel-1135804/

Hogy mindezt miért teszik, arra szerintem két válasz lehetséges.
1. Vagy közvetlenül amerikai parancsra, mert már el van döntve, hogy a térséget az eddigieknél is szorosabb megszállás alá vonják.
2. Semmi sincs eldöntve, de a kormány most Clinton győzelmével számol, és ezekkel az intézkedésekkel akar jó pontokat szerezni a sejtése szerint hamarosan felálló Clinton kormánynál.

Szomorú ez az egész bármi is legyen az oka. A lengyelek az ilyen szervezeteket most ültették tárgyalóasztalhoz az ottani honvédelmi minisztériummal, bekapcsolják őket a területvédelembe.
 
A Jobbik Amerika felé történő nyitásának is van értelme, főleg akkor, ha tényleg lesz USA-Oroszo. paktum.
Én úgy látom, hogy ami mind az USA-nak, mint Oroszo.-nak veszélyes (különösen a paktum végrehajtása szempontjából) az az, hogy ha van egy makacs magyar kormány, amelyik nem akar a paktum szerint átmenni az újonnan felálló Keleti Blokkba.
Ebben az esetben már mindkét (USA, Oroszo.) oldalról is van értelme a jelenlegi magyar kormány megbuktatásának, hiszen az mindenáron Nyugaton akar maradni.

Logikailag ez is levezethető, ha tényleg létezik az orosz-amerikai paktum. De nekem nagyon vad elképzelésnek tűnik. Bírom az "agymenéseidet", pl. önmagában a Hungaroszlávia koncepciója egy teljesen jól megindokolt, alátámasztott elképzelésnek tűnik, de nehezen tudom megérteni, miért akarná visszaadni Közép-Európát Amerika az oroszoknak. Ukrajna kapcsán még el tudom képzelni, hogy el alku kapcsán visszakerülhet, de Románia, Lengyelország vagy Magyarország kapcsán nehezen. A korábbi magyarázataid sem győztek meg annak kapcsán, hogy érdeke lenne Amerikának egy ismét több pólusú világ létrejötte. És minden szinten csak az egyre erőteljesebb amerikanizálást látom a térségben.
 
Logikailag ez is levezethető, ha tényleg létezik az orosz-amerikai paktum. De nekem nagyon vad elképzelésnek tűnik. Bírom az "agymenéseidet", pl. önmagában a Hungaroszlávia koncepciója egy teljesen jól megindokolt, alátámasztott elképzelésnek tűnik, de nehezen tudom megérteni, miért akarná visszaadni Közép-Európát Amerika az oroszoknak. Ukrajna kapcsán még el tudom képzelni, hogy el alku kapcsán visszakerülhet, de Románia, Lengyelország vagy Magyarország kapcsán nehezen. A korábbi magyarázataid sem győztek meg annak kapcsán, hogy érdeke lenne Amerikának egy ismét több pólusú világ létrejötte. És minden szinten csak az egyre erőteljesebb amerikanizálást látom a térségben.

jav.: egy alku kapcsán
 
[Q


Szomorú ez az egész bármi is legyen az oka. A lengyelek az ilyen szervezeteket most ültették tárgyalóasztalhoz az ottani honvédelmi minisztériummal, bekapcsolják őket a területvédelembe.

Mi van akkor, ha a 2 rendőr tárgyalni ment volna Györköshöz, csak el lett b@szva a találkozás módja?
 
Logikailag ez is levezethető, ha tényleg létezik az orosz-amerikai paktum. De nekem nagyon vad elképzelésnek tűnik. Bírom az "agymenéseidet", pl. önmagában a Hungaroszlávia koncepciója egy teljesen jól megindokolt, alátámasztott elképzelésnek tűnik, de nehezen tudom megérteni, miért akarná visszaadni Közép-Európát Amerika az oroszoknak. Ukrajna kapcsán még el tudom képzelni, hogy el alku kapcsán visszakerülhet, de Románia, Lengyelország vagy Magyarország kapcsán nehezen. A korábbi magyarázataid sem győztek meg annak kapcsán, hogy érdeke lenne Amerikának egy ismét több pólusú világ létrejötte. És minden szinten csak az egyre erőteljesebb amerikanizálást látom a térségben.

Mert - véleményem szerint - az oroszok ezt az árat kérik Amerikától cserébe Kína bekerítésének támogatásáért.
 
Én ezt legfeljebb Trump győzelme esetén tartom elképzelhetőnek.

Én is. De ha nincs alku - hát akkor nincs alku. Ebben az esetben érdekesebb irányt vesz a világ sorsa. Oroszország a végsőkig támogatni fogja Kínát, és legyőzik az USA-t. A kérdés az, hogy az USA utáni világban mit tesz majd Kína Oroszországgal? Persze, akármit tesz is, az az USA-t már nem fogja föltámasztani...