A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Szittya said:
Es a hajduk koruk egyik legsikeresebbjei (főleg a harceljarasailnak köszönhetően.) Nehezfegyverzet nem volt rájuk jellemző de nem is akarták mert a mobilitas fontosabb volt...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Speciel a török háborúk magyar könnyűlovassága azért nem volt egy elit haderőnem, különösebben sikeresnek se lehet mondani a korabeli európai vagy ottomán reguláris erőkkel szemben. Képzetlen parasztok voltak, akik teljes fegyelmezettlenségük miatt inkább voltak alkalmasak fosztogatásra, mint bármilyen szervezett hadviselésre.
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Lázárt most kérdezték a kormányinfón, hogy gyorsulni fog-e a haderőfejlesztés.
Azt mondta, hogy a Zrínyi 2026 előirányzott céljainak előrehozásról van téma, és nagy az egyetértés.
Ha jól értem (és mondjuk tényleg van Zrínyi 2026), akkor az papíron (a nevében már biztos nem) mondjuk lesz Zrínyi 2022? pl.
 
blogen said:
A mindenkori magyar királynál nagyobb magyar soha nem létezett a világon, szal a magyar sereget az első világháború végégig az übermagyar vezette. Mi több, gyakran a közös haderő birodalmi részét is magyar arisztokrata hadurak irányították, mint például a napóleoni háborúk idején. A 48-as polgárháborúban meg mind a lázadó liberális, mind a lojális konzervatív seregben sok volt a nem magyar etnikumú vezető.
Kattints ide a kinyitáshoz...
A te alternatív történelemtudásodban biztosan így van. Mária Terézia vagy Ferenc József mint "nagy magyar" , hát én nem nem is akarok veled vitatkozni .
 
  • Tetszik
Reactions: emel, zeal and fip7
csibeszke said:
A te alternatív történelemtudásodban biztosan így van. Mária Terézia vagy Ferenc József mint "nagy magyar" , hát én nem nem is akarok veled vitatkozni .
Kattints ide a kinyitáshoz...

Ne tedd, mert nem érdekel a rákosista és kádárista idők kommunista felhanjaival megspékelt XIX. századi liberálnacionalista kuruc agymosás következménye!
 
  • Tetszik
Reactions: endre
Igen meg koznemesi kisnemesi szabad polgár szokott jobbágy stb...
Kompletten nézd a képet (a jobbagy is ki lett kepezve...) nem volt egységes a felszerelésük de mindenből a legjobbat tartottak meg amit csatában szereztek...
Mint haderő a mértékéhez képest igen nagy utoerovel rendelkezett az hogy ez a létszám a kor két nagyhatalma ellen kevés volt( hol az egyik hol a másik ellen) az már más tészta...
 
blogen said:
Talán mert semmilyen szellemtörténeti hátterét nem ismered a nacionálliberális kuruc ideológiának, amit a rákosista időkben a kommunisták is felkaroltak.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Szerintem a csak általad ismert ideológiai zagyvaságon lépjünk túl és térjünk vissza arra hogy mit fejlesztünk 2026-ig. Szvsz semmi értelmeset.
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
 
  • Tetszik
Reactions: antigonosz, krisss and Luthero
antigonosz said:
Nem?
Kattints ide a kinyitáshoz...

Idézek magamtól, kiemelés tőlem hátha, így feltünik a két sorban elbújt trükk.
"Nincs 2%, marad a jelenlegi ~0.9% (aminek 80% bérköltség aminek 70%a visszafolyik a költségvetésbe tehát kb 0.4%). US beint, MO nem NATO tag. Eközben Románok, Szlovákok... teljesítik a 2%+ot. Van szép, a jelenlegi méreténél 2* akkora modern Román... hadsereg a szomszédban, nálunk meg a jelenlegi semmi."
 
Szittya said:
Igen meg koznemesi kisnemesi szabad polgár szokott jobbágy stb...
Kompletten nézd a képet (a jobbagy is ki lett kepezve...) nem volt egységes a felszerelésük de mindenből a legjobbat tartottak meg amit csatában szereztek...
Mint haderő a mértékéhez képest igen nagy utoerovel rendelkezett az hogy ez a létszám a kor két nagyhatalma ellen kevés volt( hol az egyik hol a másik ellen) az már más tészta...
Kattints ide a kinyitáshoz...

Alapvetően portyázó műveletekre voltak alkalmasak, minta belőlük kinövő kurcuok. Kb. napjaink gerilláihoz tudnám hasonlítani őket. Jó hasznuk lett volna 1525/26-ban, ha beküldik őket a török haderő felderítőit és hadtápját pusztítani.

Sokat mondó, hogy a Rákóczi felkelés során Rákócziék tudtommal egyetlen hagyományos csatát sem tudtak megnyerni.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and blogen
tarzaan said:
Alapvetően portyázó műveletekre voltak alkalmasak, minta belőlük kinövő kurcuok. Kb. napjaink gerilláihoz tudnám hasonlítani őket. Jó hasznuk lett volna 1525/26-ban, ha beküldik őket a török haderő felderítőit és hadtápját pusztítani.

Sokat mondó, hogy a Rákóczi felkelés során Rákócziék tudtommal egyetlen hagyományos csatát sem tudtak megnyerni.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Bizony, a felkelők minden egyes csatájukat elvesztettek, még akkor is, amikor meggyőző túlerőben voltak. Pedig Rákócziék igen komoly erőfeszítésket tettek a konvencionalis hadsereg felállítására.
 
Igen Rákóczi gerilla harcra alkalmazta őket és arra sikerrel és várak elfoglalasaban is jeleskedtek. A téli hadjárat varai javát a hajduk foglaltak el sokszor tüzérség bevárása nélkül.
Nagyobb csaták zömét valóban elvesztették.

De Bocskai nagy számú nagy csatát nyert velük. És eredményes is lett a szabadságharcra.

Tököli is inkább gerrila hadviselesre alkalmazta őket.

Attól hogy egy had nem konvencionális nincs semmi baj főleg ha ez fel is van ismerve és ennek megfelelően van alkalmazva. A baj akkor van ha teljesen ellentétes szerepkörben kívánnak alkalmazni..
De ez igaz a lovas ilyaszra a huszarra a népi felkelore vagy bármi másra pl ha egy hk t nem jól alkalmaznak annak is annyi
 
Fade said:
Idézek magamtól, kiemelés tőlem hátha, így feltünik a két sorban elbújt trükk.
"Nincs 2%, marad a jelenlegi ~0.9% (aminek 80% bérköltség aminek 70%a visszafolyik a költségvetésbe tehát kb 0.4%). US beint, MO nem NATO tag. Eközben Románok, Szlovákok... teljesítik a 2%+ot. Van szép, a jelenlegi méreténél 2* akkora modern Román... hadsereg a szomszédban, nálunk meg a jelenlegi semmi."
Kattints ide a kinyitáshoz...
Á, tehát nem Nato tag, ezen átsiklottam. Viszont a valóságban nincs arról szó hogy bárkit kiraknak a Nato csapatból ha nem hozza a 2%-ot.
 
Szittya said:
Igen Rákóczi gerilla harcra alkalmazta őket és arra sikerrel és várak elfoglalasaban is jeleskedtek. A téli hadjárat varai javát a hajduk foglaltak el sokszor tüzérség bevárása nélkül.
Nagyobb csaták zömét valóban elvesztették.

De Bocskai nagy számú nagy csatát nyert velük. És eredményes is lett a szabadságharcra.

Tököli is inkább gerrila hadviselesre alkalmazta őket.

Attól hogy egy had nem konvencionális nincs semmi baj főleg ha ez fel is van ismerve és ennek megfelelően van alkalmazva. A baj akkor van ha teljesen ellentétes szerepkörben kívánnak alkalmazni..
De ez igaz a lovas ilyaszra a huszarra a népi felkelore vagy bármi másra pl ha egy hk t nem jól alkalmaznak annak is annyi
Kattints ide a kinyitáshoz...
Tipikus Kelet Európai katonák voltak, a lengyeleknél (nem a szárnyas huszárok) meg a mai ukrán területeken is ilyen csapatok kóboroltak. Egyedül az oroszok kalapáltak össze egy nyugati mintájú hadsereget. Tőlünk délre is a török sereg zömét ilyen könnyű felszerelésű ,szedett - vedett csapatok alkották. Ez egyrészt az állandó adok -kapok harcok miatt alakult így a törökkel, másrészt a pénz és központi akarat hiánya volt. Nem reguláris nyugati csapatokkal harcoltak, bár a világ a 30 éves háború alatt/után ment el mellettünk és a törökök meg az egyéb ilyen könnyű irreguláris csapatok mellett.
 
  • Tetszik
Reactions: tarzaan and Szittya
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom
Back