A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[antigonosz]

A Köröst se hagyd ki a számításból.

Hogy őszinte legyek nem tudom mivel tudná megakadályozni a Honvédség egy híd lerohanását,elfoglalását,vagy épp az átkelést ha az hirtelen történik, vagy már folyamatban van. Tüzérség nincs,harckocsik az ország túlsó végén,gripen nem gyakorolt bombázást,harci heli nincs,hát nincs nagy választék.

 

[Szittya]

Egy hidat viszonylag könnyű védeni mert az ellenség nem akar kárt tenni benne. Lovesz egységek simán alkalmasak a feladatra és a töltések hidba epitett helyisegek végett a kiépített vedelemi állások egy része is kész híd konstrukciotol vagy elhelyezkedesetol függően a tavcsovesek is könnyen operálnak. (A hidak előtti átjáró elaknasitasaval úgy teszed ideiglenesen használhatatlanná a hidat hogy annak szerkezetét nem rongalod (ahol nincs a hid előtt látható allul fellul járó is van egy betongyurus vizateresz ami.... mind1) emellett iranyitott hatású repesz aknakkal telepítve nem sok kedvet ad az ellen atkelesenek a betonakadalyok kiforgatasa se kis akadály ahogy hk aknakat is elhelyezhetsz fatorzseket bármit... egy hid védelmének kialakitasaba csak a képzelet szab határt ha nincs rajta saját csapatok meglepetesszeru atkelese tervezve a közeljövőben (amit azért lehet tudni) 1 óra alatt egy szakasz is képes jelentős vedelmet kialakítani ha hidat kell védeni... akár egy zászlóalj ellen is sikeresen védhető egy hid meg így is.

 

[Szittya]

A kszksz egyébként ilyen esetekre is van. Nem csak katasztrófa vagy terror miatt

 

[ms07]

Hogy őszinte legyek nem tudom mivel tudná megakadályozni a Honvédség egy híd lerohanását,elfoglalását,vagy épp az átkelést ha az hirtelen történik, vagy már folyamatban van. Tüzérség nincs,harckocsik az ország túlsó végén,gripen nem gyakorolt bombázást,harci heli nincs,hát nincs nagy választék.

Elég sokszor ki lett már itt is, máshol is tárgyalva, hogy az scifi, hogy az egyik fél összevon, felvonul, megindul, addig a másik fél nem vesz észre semmit

 

[antigonosz]

Elég sokszor ki lett már itt is, máshol is tárgyalva, hogy az scifi, hogy az egyik fél összevon, felvonul, megindul, addig a másik fél nem vesz észre semmit

Tudom, én is így gondolom,csak a Zord G cikkből indultunk ki újfent ezzel a témával és elméleti eshetőségeket latolgatunk.

 

[Panzerfaust]

Hogy őszinte legyek nem tudom mivel tudná megakadályozni a Honvédség egy híd lerohanását,elfoglalását,vagy épp az átkelést ha az hirtelen történik, vagy már folyamatban van. Tüzérség nincs,harckocsik az ország túlsó végén,gripen nem gyakorolt bombázást,harci heli nincs,hát nincs nagy választék.

A Körösön nagyon keskeny hidak vannak, a sűrű holtágrendszer, ártéri erdők eléggé megnehezítenék még a hídvetős átkelést is.
Hirtelen mi sem és a románok se tudnának operálni az adott helyszínen, bár kicsinek és jelentéktelennek tűnik a folyó, de nem szabad lebecsülni, iszonyat őserdő van néhol körülötte. Pl. Gyomán van 3 híd az egyik vasúti, egy-egy tarack és aknavetős szakasz simán tudná védeni. Ha addig bele nem robbantja valaki a folyóba.

 

[honved]

Hidakat akkor érdemes védeni, ha reális az esély a támadó fél megállítására. Amennyiben csak lassítani tudjuk, akkor érdemesebb felrobbantani. Mert egy védett híd esélyes hogy ellenséges kézre kerül, ha védelem elgyengül és valami oknál fogva már nem tudja felrobbantani.
Más, újabb fejlesztés, persze ez sem fegyver, noha biztos vagyok benen hogy az adott alakulatnak nagyon is kell, amit most kaptak. Nem vitatom az új eszközök létének jogosságát.

http://www.honvedelem.hu/cikk/62149_uj_eszkozoket_kaptak_a_munkabuvarok

 

[honved]

Mondjuk ez fegyver.

http://www.honvedelem.hu/cikk/62038_foldkozeli_celok_ellen

 

[tarzaan]

Nem tudja valaki, hogy a néphadseregnek mennyi teherautója lehetett a 80-as években/rendszerváltás körül?

 

[Pocok75]

Nem tudja valaki, hogy a néphadseregnek mennyi teherautója lehetett a 80-as években/rendszerváltás körül?

Qrva sok!

 

[tarzaan]

Qrva sok!

Valami matematikailag értelmezhető értékre gondoltam

 

[Pocok75]

Valami matematikailag értelmezhető értékre gondoltam

Igazából amennyit akartak, mert azt hiszem a VolánTefu-nak is oda kellett volna adnia mindenét mozgósítás esetén. Szóval tényleg qrva sok ha kellett volna. Anno a határőrségnél is sok volt az "M" zárolt Csepel és IFA is!

 

[tarzaan]

Igazából amennyit akartak, mert azt hiszem a VolánTefu-nak is oda kellett volna adnia mindenét mozgósítás esetén. Szóval tényleg qrva sok ha kellett volna. Anno a határőrségnél is sok volt az "M" zárolt Csepel és IFA is!

Engem az érdekelne, hogy konkrétan mannyi katonai teherautó volt.

 

[honved]

Engem az érdekelne, hogy konkrétan mannyi katonai teherautó volt.

Százezres lehetett a tétel. A cégnél, ahol voltam 90-ig, ott is egyik Zil tartalékos volt, a gépkocsivezetővel együtt. Az egy kb., 200 fős cég volt.

 

[tarzaan]

Százezres lehetett a tétel. A cégnél, ahol voltam 90-ig, ott is egyik Zil tartalékos volt, a gépkocsivezetővel együtt. Az egy kb., 200 fős cég volt.

Thx.

Időközben az indexen ha nem is pont erre a kérdésre, de kimerítő választ kaptam, amit trizs77 utólagos engedelmével idemásolok, mert itt is érdekelhet párakat:

***********
trizs77 15 perce 122703

Amúgy van olyan ökölszabály, hogy mondjuk 10 000 főre mennyi nem páncélozott gépesített szállítási kapacitásnak illik lennie?
-----------------------

Na akasztják a hóhért.......................:-((
FOMA meg kuncog most magában.

Van.

Össze lehetett szedni.

Sőőőt.

Azon kevesek közé tartoztam, akiket pont ilyennel szívattak minden ZMKA teljes feladaton.

Egy hadosztálynak van egy szállító zászlóalja.

Ok.

- Ez 270 db min. 5 tonnás tj.tgk.

Minden ezrednek van 1-1 szállító százada.

Ok.

Ez már vegyes teherbírású gk-ból áll, de kb. 100 tgk itt is megvan.

A 8 ezreddel számolva ez kb. 800 tgk. Többségük tj.tgk.

A pc és a tü.ezredekhez tartozott a saját szállító századukon felül, még 1-1 szállító század mely hadosztály közvetlen volt.

A hadosztály törzsnek is van egy szállító százada, bár ez inkább csak kettő szállító szakasz.

Idáig úgy 1200 tgk-ról beszélünk.

Kb. ugyanennyi szállító eszköz, pontosabban kb. 70% volt az "egyebeknél".

- szakcsapatoknál,
- hadtápnál,
- stb.

Például a ho. kukom zászlóalj kb. 180 db KRAZ-zal rendelkezett.

Tehát nem lősz nagyon mellé, ha a 10.000 katonához, ami ugye = egy hadosztállyal, durván 1800-2000 db gépjárművet társítasz, harcjárművek nélkül.
----------------------------------------


A Magyar Néphadsereg, 8 hadosztályos rendszerben működött vagy 30 évig.
A hadosztályok nem voltak feltöltve személyi állománnyal, de technikai eszközeik, többé-kevésbé, inkább többé, megvoltak.
A teherautók is.
A baj nem az volt, hogy nem volt meg, mert db számra megvolt, hanem a teherbírásuk és az állapotuk volt kritikán aluli.
A hadosztály gépjármű állomány hadrafoghatósága sehol sem érte el a 90%-t.
Még a Zeg-i hadosztálynál se.
A "sivatagi hadosztálynál" = Nyíregyháza pedig a hadrafoghatóság kb. 30%-os volt, vagy akörül lehetett.


***********
Az eredeti válaszlinkje:
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=143111724&t=9098576

 

[honved]

Százezres lehetett a tétel. A cégnél, ahol voltam 90-ig, ott is egyik Zil tartalékos volt, a gépkocsivezetővel együtt. Az egy kb., 200 fős cég volt.

Egy kicsit sok, ha visszagondolok, a szombathelyi dandárnál rendszeresített teherautók számára, úgy saccra. Inkább 20-3 ezer körülire tenném a darabszámot. Az M zároltakkal és a civil életből tartalékos járműként mozgósítottakkal együtt. Kb.

 

[honved]

Thx.

Időközben az indexen ha nem is pont erre a kérdésre, de kimerítő választ kaptam, amit trizs77 utólagos engedelmével idemásolok, mert itt is érdekelhet párakat:

***********
trizs77 15 perce 122703

Amúgy van olyan ökölszabály, hogy mondjuk 10 000 főre mennyi nem páncélozott gépesített szállítási kapacitásnak illik lennie?
-----------------------

Na akasztják a hóhért.......................:-((
FOMA meg kuncog most magában.

Van.

Össze lehetett szedni.

Sőőőt.

Azon kevesek közé tartoztam, akiket pont ilyennel szívattak minden ZMKA teljes feladaton.

Egy hadosztálynak van egy szállító zászlóalja.

Ok.

- Ez 270 db min. 5 tonnás tj.tgk.

Minden ezrednek van 1-1 szállító százada.

Ok.

Ez már vegyes teherbírású gk-ból áll, de kb. 100 tgk itt is megvan.

A 8 ezreddel számolva ez kb. 800 tgk. Többségük tj.tgk.

A pc és a tü.ezredekhez tartozott a saját szállító századukon felül, még 1-1 szállító század mely hadosztály közvetlen volt.

A hadosztály törzsnek is van egy szállító százada, bár ez inkább csak kettő szállító szakasz.

Idáig úgy 1200 tgk-ról beszélünk.

Kb. ugyanennyi szállító eszköz, pontosabban kb. 70% volt az "egyebeknél".

- szakcsapatoknál,
- hadtápnál,
- stb.

Például a ho. kukom zászlóalj kb. 180 db KRAZ-zal rendelkezett.

Tehát nem lősz nagyon mellé, ha a 10.000 katonához, ami ugye = egy hadosztállyal, durván 1800-2000 db gépjárművet társítasz, harcjárművek nélkül.
----------------------------------------


A Magyar Néphadsereg, 8 hadosztályos rendszerben működött vagy 30 évig.
A hadosztályok nem voltak feltöltve személyi állománnyal, de technikai eszközeik, többé-kevésbé, inkább többé, megvoltak.
A teherautók is.
A baj nem az volt, hogy nem volt meg, mert db számra megvolt, hanem a teherbírásuk és az állapotuk volt kritikán aluli.
A hadosztály gépjármű állomány hadrafoghatósága sehol sem érte el a 90%-t.
Még a Zeg-i hadosztálynál se.
A "sivatagi hadosztálynál" = Nyíregyháza pedig a hadrafoghatóság kb. 30%-os volt, vagy akörül lehetett.


***********
Az eredeti válaszlinkje:
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=143111724&t=9098576

Na, kb., akkor egy időben agyaltunk ezen. Én 20-30 ezerre saccoltam, kb.

 

[blogen]

Annyi most is van.

 

[tarzaan]

Annyi most is van.

20-30 000 katonai teherautó? Mármint az MH-nál van összesen az országban?

 

[emel]

Annyi most is van.

Katonája sincs annyi a MH-nek (még a vízfejjel együtt se, akik ugye még véletlenül se járnának teherutóval)), nemhogy teherautója!!!!