Nyilván a teljes képet nézve erről van szó, természetesen. Azonnal hozzá kell tennem, hogy nem csak az USA hunyó ebben a mutatványban, mert a Németek legalább akkora képmutató senkiházik, ami fáj kelet-közép Eu-nak, így nekünk is, azt erőltetik, a magyar alma nem mehet az Oroszokhoz, de a mercit azért viszik, s ami a legnagyobb arcul köpés volt szerintem, az a Déli-Áramlat lelövésének kijárása volt, mondván hogy az csúnya elnyomó Orosz gázt hozna hozzánk, és nem demokratikus, majd azzal a lendülettel ledumálták helyette a nekik érdekükben álló Északi Áramlat bővítést. Gyomorforgató. Gyarmat vagyunk most is, csak másképp, de attól még gyarmat...
[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
Hát az, hogy eddig az orosz hadsereg létszáma 700-800 ezer fő körül volt + 2-2.5 millió tartalékos.
Ezt emelték fel a rendelettel 1013 ezer főre az idén.
Ebből két kérdés következik:
1. kérdés:
azt láttam én is, hogy tavalyhoz képest csak kb. 5000 fővel emelkedik a létszám, na de mikor emelkedett meg 700-800 ezer főről 1 millió főre?
2. kérdés:
a cikkek 1.9 millió főt írnak. Ha a szolgálatban álló katonák létszáma 1 millió fő, akkor mi a fennmaradó 900 fő? Tartalékos? Az nem lehet, hiszen már eddig is 2-2.5 millió fő tartalékosa volt az orosz hadseregnek. Tehát akkor ez 1.9 millió fő + 2-2.5 millió fő tartalékos. Akkor a 900 ezer fő a 1.9-ből micsoda? Műszakiak, logisztikusok, irodisták?
Továbbá, akármi is a 900 ezer fő az 1.9 millióból, azért 1.9 millió mégiscsak nem ugyanaz, mint a wikipediában sokáig szereplő 700-800 ezer fő.
Nos ezért a meglepetés.
Hivatásos - sorköteles együtt lesz kb. 1.9millió. A tartalékos az nem a sorkötelessel egyenlő.
Hogy illusztráljam is, hogy mit akarok mondani:
Tessék. 2016-ban 771,000 fő, 2017-ben már 1,013,000 fő. Mivel a wikipedia sem tudja, hogy most akkor mi van, ezért intervallumot adtak meg, nem konkrét számot.
Hát ez a meglepetés.
A másik meg, hogy a tartalékosok létszáma 2-2.5 millió fő. A hírek a hadsereg 1.9 millió főre NÖVELÉSÉRŐL szólnak. Namármost, ha az "active personnel" 1 millió fő körül van, akkor mi a fennmaradó 0.9 millió fő? A "reserve personnel" nem lehet, hiszen az eddig is 2-2.5 millió fő volt, ha az változott volna meg 0.9 millió főre, akkor az nem növelés lenne, hanem brutális haderőcsökkentés. Szóval akkor most mennyi az annyi?
Tessék. 2016-ban 771,000 fő, 2017-ben már 1,013,000 fő. Mivel a wikipedia sem tudja, hogy most akkor mi van, ezért intervallumot adtak meg, nem konkrét számot.
Hát ez a meglepetés.
A másik meg, hogy a tartalékosok létszáma 2-2.5 millió fő. A hírek a hadsereg 1.9 millió főre NÖVELÉSÉRŐL szólnak. Namármost, ha az "active personnel" 1 millió fő körül van, akkor mi a fennmaradó 0.9 millió fő? A "reserve personnel" nem lehet, hiszen az eddig is 2-2.5 millió fő volt, ha az változott volna meg 0.9 millió főre, akkor az nem növelés lenne, hanem brutális haderőcsökkentés. Szóval akkor most mennyi az annyi?
Én úgy értelmeztem azt a cikket(s lehet hogy nincs igazam, de akkor is így értettem), hogy kb. 1.9M lesz a haderő létszáma, amelyből a hivatásosok létszáma kicsit több mint a sorosoké, s ez a szám durván 5000 fővel lesz több összesen mint tavaly volt. Ezen felül simán lehet hogy van náluk még tartalékosként a rendszerben PLUSZ az a szám, amire hivatkozol, az a 2-2.5 millió fő. Gondolom ők fix időn belül kiképzett sorosok, bizonyos életkor határon belül. A lényeg amiben biztos vagyok, hogy nem haderő csökkentésről van szó, de én brutális növelést sem látok... Egyszerűen semmi szenzáció nincs ebben a hírben így szerintem. Aztán lehet hogy én értettem félre...
Úgy érted 1 millió hivatásos + 0.9 millió (épp szolgálatot teljesítő) sorköteles?
Ha igen, akkor az nagyon durva szám!
Miért? Mert 2-3 éve még valami 400,000 hivatásos + ugyanennyi sorkötelesről volt szó, ami összesen 800,000 fő körüli szám, ez nem lenne meglepő, na de a wikipedia is még mindig nem 1.9 millió főt ír, hanem találgat 771,000 és 1,013,000 között.
+ ehhez jönne még hozzá a 2.5 millió fő tartalékos?
Értelek, én is úgy értelmeztem, hogy 1.9 millió fő + a tartalékos 2.5 millió fő. Azt értem, hogy tavalyhoz képest csak pár ezer fő körüli számmal nőtt a létszám, da ne a nyilvános adatok szerint eddig ÉVEKIG arról volt szó, hogy az orosz hadsereg létszáma nem 1.9 millió fő + 2.5 millió tartalékos, hanem 800 ezer fő + 2.5 millió tartalékos, vagyis nem az a kérdés, hogy TAVALYHOZ KÉPEST brutálisan nőtt-e meg a létszám, hanem az, hogy MIKOR NŐTT MEG így a létszám, HA NEM MOST?!
Na ezt nem tudom, s igazából szerintem nem is ez a lényeges, hogy 1.9 millió +2.5, vagy az hogy 0.8millió +2.5, hanem az a lényeges, hogy mennyi modern fegyverrendszerük van, s azt meg a 800.000 fő hivatásos hogy tudja kezelni, milyen a morál, milyen a kiképzettség - fegyelem. Ha akkora háborúba keverednek, hogy számít pár százezer fő, ott már megint azt gondolom, hogy nem dönt az el semmit, mert akkor meg elröppennek a ICBM/SLBM ek.
Még néhány gondolat, és kérlek ne akadjatok ki rajta, ha kissé (?) pontatlan, mert laikus vagyok, nem katona.
Én úgy tudtam, hogy sacc per kábé az orosz hadsereg létszáma úgy 10-15 éve 1.5 millió fő körül volt, aztán jöttek a modernizációval és ők is haderőt csökkentettek,
kb. 800,000 főre, mondván, hogy kevesebb katonánk lesz, de jobb felszereléssel.
Nagyjából ez volt a kommunikáció, és valóban láthattuk is az utóbbi években, hogy sorra jönnek ki az új orosz haditechnikai fejlesztések.
Az sem meglepő a számomra, hogy miután most már kezd beérni a modernizáció, elkezdik a létszámot is feljebb tolni.
Ami meglepő az az, hogy most a bedobták, hogy az orosz hadsereg létszámát 1.9 millió főre növelték. A kérdés, hogy mikor?
Ha ez a tavalyi évhez képest csak 5000 fővel több, akkor az a kérdés, hogy hogy lehetett az orosz hadsereg létszáma tavaly 1.9 millió fő - 5000 fő, amikor a wikipedia még 2017-re is "csak" 771,000 - 1,013,000 főt ír és nem 1.9 milliót. Pláne nem tavalyra!
Az 1.9 millió még a modernizáció előtti 1.5 millióhoz képest is 400,000 fővel több létszám!
Vagyis miközben a "közhiedelem" szerint 800,000 főre csökkent az orosz haderő létszáma, aközben 1.9 millió főre nőtt? De nyugi, hogy nem most, mert már tavaly is ennyi volt?!
Az 1.9 millió fő és a 800,000 fő között 1 millió 100 ezer fő a differencia, ez azért elég brutális eltérés, amely szépen el van/volt bujtatva a kommunikációban, hogy "nyugi nem most növeltük meg, mert már tavaly is ennyi volt". Na de tavaly hogy lehetett ennyi? A wikipedia 2016-ra 771,000 főt ír, nem 1.9 milliót!
Én úgy tudtam, hogy sacc per kábé az orosz hadsereg létszáma úgy 10-15 éve 1.5 millió fő körül volt, aztán jöttek a modernizációval és ők is haderőt csökkentettek,
kb. 800,000 főre, mondván, hogy kevesebb katonánk lesz, de jobb felszereléssel.
Nagyjából ez volt a kommunikáció, és valóban láthattuk is az utóbbi években, hogy sorra jönnek ki az új orosz haditechnikai fejlesztések.
Az sem meglepő a számomra, hogy miután most már kezd beérni a modernizáció, elkezdik a létszámot is feljebb tolni.
Ami meglepő az az, hogy most a bedobták, hogy az orosz hadsereg létszámát 1.9 millió főre növelték. A kérdés, hogy mikor?
Ha ez a tavalyi évhez képest csak 5000 fővel több, akkor az a kérdés, hogy hogy lehetett az orosz hadsereg létszáma tavaly 1.9 millió fő - 5000 fő, amikor a wikipedia még 2017-re is "csak" 771,000 - 1,013,000 főt ír és nem 1.9 milliót. Pláne nem tavalyra!
Az 1.9 millió még a modernizáció előtti 1.5 millióhoz képest is 400,000 fővel több létszám!
Vagyis miközben a "közhiedelem" szerint 800,000 főre csökkent az orosz haderő létszáma, aközben 1.9 millió főre nőtt? De nyugi, hogy nem most, mert már tavaly is ennyi volt?!
Az 1.9 millió fő és a 800,000 fő között 1 millió 100 ezer fő a differencia, ez azért elég brutális eltérés, amely szépen el van/volt bujtatva a kommunikációban, hogy "nyugi nem most növeltük meg, mert már tavaly is ennyi volt". Na de tavaly hogy lehetett ennyi? A wikipedia 2016-ra 771,000 főt ír, nem 1.9 milliót!
Gondoltam erre is, de az nem lehet, mert az még 500,000 fő PLUSSZBAN. Ők nem a hadsereg, hanem belügyi erők, belföldi rendfenntartásra, míg a hadsereg a határok mentén ill. kívül harcol.
+ van még ugye a Fiatal Gárda, a Junarmija, ami megint csak 75,000 fő felett jár, PLUSSZBAN.
Egyetértek abban, hogy a modern fegyverrendszer számít, na de akkor sem mindegy, hogy sok katonájuk van-e modern fegyverzettel vagy kevés.
Eddig ugye azt játszották, hogy modernizáljuk a fegyverzetet, na de nyugi, ne féljetek, mert közben haderőt csökkentünk 800,000 főre.
Erre most kiderül, hogy megvolt a modernizicó ÉS közben nini, mégiscsak 1.9 millió főnyien vagyunk.
Ügyes!
Ez már Ukrajna/Szíria/Líbia óta szerintem teljesen lényegtelen, hogy próbáljanak gyengébbnek látszani, mint amilyenek. Nyílt szembenállás van, nyakra főre fenyegetik egymást direktben az ellenérdekelt felek, mindenki fegyverkezik, és minimum egymással szemben álló feleket támogatnak fegyverrel, lőszerrel, kiképzéssel. Nincs itt már érdekében senkinek sem maszatolni, újra hidegháború van, ez számomra egyértelmű.Egyetértek abban, hogy a modern fegyverrendszer számít, na de akkor sem mindegy, hogy sok katonájuk van-e modern fegyverzettel vagy kevés.
Eddig ugye azt játszották, hogy modernizáljuk a fegyverzetet, na de nyugi, ne féljetek, mert közben haderőt csökkentünk 800,000 főre.
Erre most kiderül, hogy megvolt a modernizicó ÉS közben nini, mégiscsak 1.9 millió főnyien vagyunk.
Ügyes!
3. generációs konfliktusokban gondolkodsz. Ha lesz időm kikeresek egy pár olvasmányt leszerelt amerikai főtisztektől és stratégáktól akik (a magyar vezérfonaltól eltérően) már az 5. generáció megjelenését látják. Volt itt is egy ilyen, hogy max. két órát lehet majd egy helyben tölteni, stb. biztosan emlékszel.
Könnyen lehetnek olyan körülmények amelyek nem teszik lehetővé/indokolttá az atomfegyverek bevetését. Pl. egy nagy kiterjedésű frontvonalak nélküli konfliktussal csak úgy tudsz valamit kezdeni, ha nagy élőerővel szektorokat vonsz ellenőrzés alá, akár országnyi méretekben is. Ha tényleg harc lesz az isztánokban akkor ez abszolút indokoltnak látszik.
Olyan egy Oroszországban SOHA nem lesz, hogy bezüllik és elkeverdik x millió muzulmán, akiket nem tudnak kiemelni majd saját maguk közül. Őket ne keverjük nyugat Eu-val... Ha saját területen, elkezdenek hőbörögni az "isztániak", akkor lehet hogy nem ICBM-el, de napalmmal/thermobar etc. fegyverekkel helyrerakják őket. Arra a 800.000 fő is elég, sőt továbbmegyek, kellő akarat mentén még belügyi erőik is. Európában sanszos egy ilyen sajnos, egyre inább, de ott is az erő meglenne HA lenne akarat, csak a gond az, hogy hülyék ülnek a brüsszeli elefántcsonttornyainkban...
Az orosz fegyveres erok létszáma 1,9 millió fo. Az orosz hadsereg létszáma 1,013 fo.
A fegyveres erokhoz tartozik a hadsereg, az orosz gárda(régen belugyi cspatok) FSZB (Specnaz, határorség, egyéb).
Nem egészen világos, miért asszociálsz rögtön muzulmán demográfiait kiteljesítő fegyveres felkelésre.
Nagyon régi történelmi példával élek, hogy könnyen vizualizálható legyen: Kinizsi két évet töltött Lengyelországban lovasíjászaival gerillaharcot vívva ellenséges lakosságú területen.
Nem mindegy mit írnak a wikibe?
Már volt róla szó,de valami 3millió főt hívhatnak be mozgósításkor,napok alatt, valami 20 millió fő ha teljes mozgósítás van, ezek mind volt sorkatonák,képzett fegyverforgatók,. Hogy mennyi technikájuk lehet lezsírozva,ami nem olyan mint a mi 72eseink
azt is csak ők tudják, 1 dolgra kellene csak figyelnünk,hogy időben tiplizzünk ki a natóból....
Vagy itt/a régiónkban fogják újraosztani a lapokat,ha maradunk,az eredmény megjósolható.
Már volt róla szó,de valami 3millió főt hívhatnak be mozgósításkor,napok alatt, valami 20 millió fő ha teljes mozgósítás van, ezek mind volt sorkatonák,képzett fegyverforgatók,. Hogy mennyi technikájuk lehet lezsírozva,ami nem olyan mint a mi 72eseink
azt is csak ők tudják, 1 dolgra kellene csak figyelnünk,hogy időben tiplizzünk ki a natóból....Vagy itt/a régiónkban fogják újraosztani a lapokat,ha maradunk,az eredmény megjósolható.
Nem mindegy mit írnak a wikibe?
Már volt róla szó,de valami 3millió főt hívhatnak be mozgósításkor,napok alatt, valami 20 millió fő ha teljes mozgósítás van, ezek mind volt sorkatonák,képzett fegyverforgatók,. Hogy mennyi technikájuk lehet lezsírozva,ami nem olyan mint a mi 72eseink
Vagy itt/a régiónkban fogják újraosztani a lapokat,ha maradunk,az eredmény megjósolható.
De, mindegy mit írnak a wikibe, a lényeg viszont az, hogy nem 800,000 fő az orosz hadsereg létszáma, hanem 1 millió. És ez szerintem növekedni is fog, kb. 5 millió főig, még a háború kitörése előtt.