Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Azért csak nézz utána, mert VAN! Persze hogy nem 8-10km magasan járőrözik, s persze hogy nem 4-5 órát, de még így is lényegesen kiterjeszti a Kuznyecov rádiólokátoros felderítési zónáját....A Ka 31 néven ment.
300px-Russian_Navy_Kamov_Ka-31.jpg
Természetesen tudok erről, de ez ez én szememben az erőlködés kategóira. Ez kb. arra jó, hogy a hordozó csoport felett lebegjen és annyi. Kiváló támpont az ellennek, hogy hol van az Kuzi...

Ehhez képest az E-2 gépek bárhova kihúzhatnak. Persze azok őrjáratozási zónájából is lehet saccolgatni, de offenzív módon is használható az E-2, mert csapásmérő gépeket is kísérhet...

Ne kezeljük már ezt a helit komoly képességnek, mert nem az. Inkább csak a low level ASM/CM-ek ellen jó, de azoknál is legfelebb 80-100 km-es távolságig. Az antenna mérete korlátos, ezzel nem lehet varázsolni. Behatárolja a felbontást és a használt hullámhosszt is.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Természetesen tudok erről, de ez ez én szememben az erőlködés kategóira. Ez kb. arra jó, hogy a hordozó csoport felett lebegjen és annyi. Kiváló támpont az ellennek, hogy hol van az Kuzi...

Ehhez képest az E-2 gépek bárhova kihúzhatnak. Persze azok őrjáratozási zónájából is lehet saccolgatni, de offenzív módon is használható az E-2, mert csapásmérő gépeket is kísérhet...

Ne kezeljük már ezt a helit komoly képességnek, mert nem az. Inkább csak a low level ASM/CM-ek ellen jó, de azoknál is legfelebb 80-100 km-es távolságig. Az antenna mérete korlátos, ezzel nem lehet varázsolni. Behatárolja a felbontást és a használt hullámhosszt is.

Egyet értek veled, de csak ez van a ruszkiknak. Csak az Uljanovszk rendelkezett volna merev szárnyú AWACS géppel, ezeket Mackensennél megtekintheted. S ezeknek lett volna az Uljanovszk-on gőzkatapult is. Azért a felderítési távolsággal viszont vitába szállnék veled, mert az anyahajókra legveszélyesebb alacsonyan repülő rakéták repülőgépek ellen a 4-6km magasan repülő lokátor horizont kiterjesztésével a hordozóhoz képest sokat segít. Egyébbként ezt használták az Angolok is az Ark Rolyal/Illustrious osztályon is (S 61 valamelyik verziója, lásd fénykép) , tehát persze hogy szükségmegoldás, de korántsem marhaság!!!
220px-SeaKing_AEW_849Sqn_CVN-73_1998.JPEG
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
46 787
75 825
113
Az A-50 akkor színvonalát nézve erős kétségem vannak ezen gépek képességeit illetően. Ma már biztosan többet tudnának, de akkor... Az A-50-ről pár szó....
https://forum.htka.hu/threads/berjev-a-50-shmel-mainstay.295/page-4#post-334280


A Hajón volt a jelfeldolgozás nem pedig a helikopteren.Az A-50-el az volt a baj,hogy még a marha nagy gépben sem fért el az elektronika.De ez itt nem lehet probléma hisz a hajón bőven van hely.Igazság szerint egy perc sem múlt el abból,hogy a kis Kamov(meg persze a hajó) komolyabb számítási kapacitással rendelkezett mint az A-50.
 
M

molnibalage

Guest
A Hajón volt a jelfeldolgozás nem pedig a helikopteren.Az A-50-el az volt a baj,hogy még a marha nagy gépben sem fért el az elektronika.De ez itt nem lehet probléma hisz a hajón bőven van hely.Igazság szerint egy perc sem múlt el abból,hogy a kis Kamov(meg persze a hajó) komolyabb számítási kapacitással rendelkezett mint az A-50.
Az A-50 esetén akkor rejtély, hogy miért nem a lesugárzást válaszották és miért pakoltál tele emberekkel és az összes haderőnem kommrendeszerével.
 
M

molnibalage

Guest
Gondolom azért mert nem csak saját területek felett tervezték alkalmazni.
Az A-50 elsősorban a PVO számára készült tudtommal, utána esetleg a Frontlégierő számára - ma már a csapatlégvédelem és a honi légvédelem is képes A-50-nel kommunikálni - a flotta számára igénylése kicsit homályos, bár az GIUK és Távol-keleten ameddig nem mentek távol partoktól, addig hasznát vehették.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
6 660
27 820
113
Őszintén, kétlem, hogy a szovjetek belevágták volna a fejszéjüket egy szuperhordozó építésébe, úgy, hogy előtte nem le

Én nem látok ellentmondást. Két elméleti iskola vetekedett a haditengerészeten belül. Az egyik ezt akarta, a másik meg másat. De mikor a hordozópártiaknak sikerült kiharcolniuk az akaratukat, akkor ezen az irányvonalon haladtak. Az ipari kapacitással kapcsolatban nem tudom mit mondjak. Ha lett volna katapult akkor még most is ott kéne rozsdásodjon valahol a maradványa Ukrajnában. Először elkészítik és a földön tesztelik és miután működik az után építik a hordozóba. Van egy olyan érzésem, hogy ezek a fejlesztések késésben voltak és ezért választották a síugró-sáncos megoldást.
Talán tavaly járta be a VK-t az a kép ahol egy random orosz tanyán feküdtek az Uljanovszk egykoron tervezett gőzkatapuljainak maradványai, de egyszerűen nem találom azt képet. (talán még disznóitatónak is használták)
Mellesleg itt van pár kép a szebb időket is megjárt Majak/Sz1-M katapultról és teszteléséről 1986-ból és környékéről (a minőség néhol nem a legszebb de csak ezt találtam)
9173820.jpg

031112_k-voprosu-o-katapultakh_02.jpg

0_16dc0f_61012ee5_orig

8210030.jpg

031112_k-voprosu-o-katapultakh_01.jpg

0_16dc0e_3bab187_orig

3174373.jpg
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 658
12 347
113
Ahhoz képest, hogy 2012 táján még arról volt szó, hogy nukivál alakítják át és kihajítják az ASM indítókat...
Az nagy hülyeség is lett volna, gyakorlatilag a fél hajót szét kellett volna kapni az átalakításhoz és attól még mindig nem lett volna a flottának igazi kékvizi képessége.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 083
60 162
113
Furcsa. Szerintem pont, hogy a nuklearis meghajtas miatt lett volna igazi kekvizi kepessege. Az ujabb gozkazanokkal csak a kenyszerbol olajtuzelesuve ledegradalt, gozturbinas meghajtast hozzak helyre, de ez nem az, amire a flottanak igazan szuksege lenne. A Kuznyecovnak ugyan eredendoen se terveztek nuklearis meghajtast, mert ideiglenes hajoosztaly egyik peldanyanak szantak, de vegul ez lett az egyetlen rendszerbe allo orosz hajo es ez lett a realitas. Ezert merult fel, hogy akkor uj hajoosztaly helyett ezt alakitjak at nuklearissa (de szo volt meg gazturbinas hajtasrol is) es, hogy a raketainditokat is eltavolitjak a hangar bovitesehez. 2012-re datalt nagyfelujitas idejen meg erre is lett volna penz.
 

Nagy Csaba

Well-Known Member
2017. július 26.
1 332
2 414
113
Talán tavaly járta be a VK-t az a kép ahol egy random orosz tanyán feküdtek az Uljanovszk egykoron tervezett gőzkatapuljainak maradványai, de egyszerűen nem találom azt képet. (talán még disznóitatónak is használták)
Mellesleg itt van pár kép a szebb időket is megjárt Majak/Sz1-M katapultról és teszteléséről 1986-ból és környékéről (a minőség néhol nem a legszebb de csak ezt találtam)

Azt azért mindenképpen hozzá kell tenni, hogy a katapultos indításhoz megfelelő konstrukciójú (katapultot kibíró) vadászgép is kell, és az oroszok a mai napig egyetlen ilyen típust nem jelentettek meg, egyetlen ilyen tenderre nem neveztek be (lásd India). Viszont érdekes módon a kínai másolat Szu 27 egyik klónjáról már van olyan fotó, amelyen az első futószáron ott a katapulthoz kapcsolható vonó rúd, és látszik rajta a többi Szu 27-30-tól eltérő eltérő erősített futószár szerkezet. Ha jól lehet tudni, a 2. kínai hordozó még síugró sáncos. de a 3.-at már egyenes fedélzetes, katapulto megoldásra tervezik.....

031112_k-voprosu-o-katapultakh_02.jpg

0_16dc0f_61012ee5_orig

8210030.jpg

031112_k-voprosu-o-katapultakh_01.jpg

0_16dc0e_3bab187_orig

3174373.jpg
 
M

molnibalage

Guest
Az nagy hülyeség is lett volna, gyakorlatilag a fél hajót szét kellett volna kapni az átalakításhoz és attól még mindig nem lett volna a flottának igazi kékvizi képessége.
Pusztán egy darab CV-től senkinek nem lesz. Viszonr a hajó valódi CV lehetne, mert akár úgy 40 MiG-29K is elférne rajta. Az már elég komoly erő lenne. Az ASM-eknek semmi értelme sincs egy CV-n. Legalábbis szerintem.
 
M

molnibalage

Guest
Furcsa. Szerintem pont, hogy a nuklearis meghajtas miatt lett volna igazi kekvizi kepessege. Az ujabb gozkazanokkal csak a kenyszerbol olajtuzelesuve ledegradalt, gozturbinas meghajtast hozzak helyre, de ez nem az, amire a flottanak igazan szuksege lenne. A Kuznyecovnak ugyan eredendoen se terveztek nuklearis meghajtast, mert ideiglenes hajoosztaly egyik peldanyanak szantak, de vegul ez lett az egyetlen rendszerbe allo orosz hajo es ez lett a realitas. Ezert merult fel, hogy akkor uj hajoosztaly helyett ezt alakitjak at nuklearissa (de szo volt meg gazturbinas hajtasrol is) es, hogy a raketainditokat is eltavolitjak a hangar bovitesehez. 2012-re datalt nagyfelujitas idejen meg erre is lett volna penz.
Pont erről beszéltem... :)
 
  • Tetszik
Reactions: Pocok75