[HUN] Harckocsibeszerzés
- Téma indítója terko
- Indítva
T
torsen
Guest
Van ilyen korlátozás, a CFE egyezmény még érvényben van szerintem. Magyarország max. 1435db hk-t tarthat rendszerben...
Keserű viccnek szántam.
Igen, tudok róla, direkt nem a hatályos számot írtam, hanem az 50-et, mert talán ha egyszer lesz rá igény hogy legyen korszerű harckocsi megint idehaza, akkor kb. annyi pénzt látok nagyságrendileg reálisnak erre a célra, hogy a néhány tucat darabos beszerzés lesz majd reális...
S ez a szám ugye úgy nézve keserédes, hogy mikor megállapították, akkor még szét kellett vágnunk néhányat sürgősen, hogy beleférjünk
.
Kis lépésekkel előre a realitás talaján, az 50 is sokkal jobb lenne, mint a semmiAkkor jöhet 1435 Leo-2A7
Megint nagyhatalom leszünk!
. Hozzáteszem, hogy a valaha nagyhatalom és ez esetben gyártó ország Németek sem tartanak olyan sokat belőle...
Szerintem csak nyolcszáz valamennyit. Az általad említett közel 1500 a CFE szerződés előtti magyar állomány.
T
torsen
Guest
OFF
Thx.
"(...)A CFE szerződés értelmében a magyar haderő összesen
835 harckocsit,
840 tüzérségi eszközt,
29 önjáró hídvetőt,
1700 gyalogsági harcjárművet,
180 harci repülőt
108 harci helikoptert
tarthatott rendszerben.
A szerződés szabta határidőig, 1995. november 15-ig e korlátozásnak Magyarország eleget tett:
több mint 200 hadrendi és hadrenden kívüli szervezetet szüntetett meg, többek között
7 gépesített lövészdandárt,
2 tüzérdandárt,
1 harckocsi dandárt,
5 légvédelmi tüzér- illetve rakétaezredet,
2 páncéltörő tüzérezredet,
3 műszaki ezredet, harcászati rakétaosztályokat,
egy közlekedési dandárt,
számos híradó, rádiótechnikai, ellátó, egészségügyi, műszaki zászlóaljat.
A CFE szerződés, illetve annak teljesítése nem változtatta meg a magyar haderő
tömeghadsereg jellegét, csupán méreteiben tette kisebbé azt.(...)"
A Top Gun-ból(?) én is ezekre a számokra emlékszem, bár az nem rémlik, hogy még az önjáró hídvetők számát is szabályozták volna. Úgy látszik nem véletlen, hogy egy másik topikban pár napja előkerült a téma.
Mondjuk speciel a légvédelemre szerintem semmilyen korlátozás nem volt.
Az is érdekelne, mi tartozik bele a gyakogsági harcjármű kategóriába. Mondjuk egy páncéltörőrakétás Fennek/BRDM2 jármű benne van-e, egy VBL egy Wiesel esetleg egy páncélozott Humwee benen van-e, vagy van egy tömeghatár, ami felett igen, ami alatt nem.
Pl. tüzérségnél csak a 100mm-től kezdődő dolgok limitáltak.
R
rejsz felügyelő
Guest
Dél-Koreában a K2 mellett a modernizált K1 harckocsik alkotják az első vonalat, emellett van nekik rengeteg modernizált M48, meg néhány T-80 másodvonalasnak. Szóval ha tőlük szereznénk be bármilyen harckocsit az max utóbbi kettő lenne de ez elég valószínűtlen. Én francia és dél-koreai hadtech fan vagyok, szóval örülnék neki de nem realitás.
Tegyük hozzá! Ha tudnánk velük kötni egy jó üzletet senki felé nem köteleznénk el magunkat. Sokan erősködnek hogy ott is lenne usa lobi. De ha üzletről lenne szó akkor bizony nyomulnának rendesen. Elég csak látni a szórakoztató műszaki iparukat. Ahol bizony odavágnak rendesen a konkurenciának Elvégre az üzlet az üzlet. Pénz beszél érdek diktál.
Egy kis kiegészítés a gondolatmenethez többen álmodoznak használt Leokról jelzem egyedül a Spanyoloknál van eleadó A4-es amit nem lehet komolyan venni,mert annyira le vannak harcolva,hogy csak rendkívül nagy ráfordítással lehet belőle normális harcértékű HK-t varázsolni.Magyarul 0! Orosz vonal felejtős értsétek már meg!
M
molnibalage
Guest
Igen. Addig tököltünk, amíg elfogyott a Leo2. Más hasonló kategóriás használt nyugati hk meg csak jenki M1 van kb.
Mindannyian tudjuk hogy az orosz vonal felejtős. De! Pénz kevés. Mert lehet hogy sokknak hangzik az a 100 milliárd, de új tankok vagy esetleg használt modernebb nyugati cuccosra kevés. Ép ezért "agyal" mindenki hogy a salakokat felújítják,modernizálják. Mert elvileg lőszer van hozzá dugival és akkor talán futja valami "új" használható modern APC re vagy használt IFV re. Ez van. Abból kell gazdálkodni ami van. Leo2 ről meg lemaradtunk szokásunkhoz híven,nem veszünk semmit alapon. Mert még fent kellene tartani. Csak az a baj azok az idők már "lecsengtek"
Tovább kiegészítve a gondolatmenetet jelen pillanatban nem prioritás a HK a Honvédségnél! A tüzérség az elsődeleges "nehézfegyvernem" amit gatyába kell rázni,mert gyakorlatilag nincs!
Valóban egy új HK kemény dió anyagilag és csak is és még egyszer leírom gazdasági ellentételezés vagy egy komolyabb politikai kedvezmény nélkül a mai Mo-on nem fog bekövetkezni.Megpróbálom kifejteni,ezt vagy elfogadjátok vagy nem.
Korea: minimális az ellentételezés esélye a nagyobb beruházások lezajlottak Európában! Nem tudnak mit felmutatni pedig a K2 koncepció jó
USA: nem kérdés,ha van jó minőségű HK használtan be fogja vállalni a vezetés nem fejteném ki az okokat miért+ne felejtsük el a heli beszerzést nincs az asztal alatt a téma pedig sokan azt hiszik
Németo.: nagy esély volt rá,hogy innen vásárolunk,sőt még lehet is,hogy fogunk szintén nem kell leírnom miért volt egy nagy ellentételezési csomag az asztalon
Izrael:rendkívül nagy esély van a használt Merkavákra bármennyire is mindenki lesöpri itt nem csak az ár miatt ,hanem más egyéb dolog miatt....
Lengyel:szintén nagy esély van rá és nem csak HK fronton,hanem csak halkan leírom van ott egy Rosomak
V4: friss dolog szóba került egy nagy közös beszerzés eszközök területén ami nekünk rossz,mert minimum 2-3 év lesz amíg valamit be fogunk szerezni,ha ez a vonal megy tovább nem fejteném ki miért,de jobb pozició alakítható ki nagyobb mennyiségnél,de itt is a Lengyel vonal erős. Szép ez a V4 a híradóban,de azért itt is mindenki a saját vonalát erőltetné...
Valóban nincs,de a tüzérséget olcsóbb felállítani és ez szimpatikusabb a vezetésnek...