T
Törölt tag
Guest
Nem túlzás, ilyen számok voltak a téli háborúban, bár ezt inkább a ww2 topikban kéne tárgyalni, de akkor is az volt a hülyére pofozás iskolapéldája.
Haditechnikai beszélgető
- Téma indítója tener
- Indítva
- Status
Az szerintem nagyon szép helytállás volt, aminek a vége az lett hogy azért csak megadták magukat a Finnek... Olyan hülyére pofozás volt, ahol a hülyére pofozó vesztett a végén.
Ez így van, de mindig körülményeket kell nézni. Amikor vesztesz 2.000-3.000 tankot ellefél meg 20-30at miközben a tieid még modernebbek is, meg van 350.000-400.000 halottad, ellenfélnek meg polgárival együtt a negyede az ahogy itt értve volt bezony hülyére pofozás. Ettől még a startégia célját elérte Szu, Leningrád védve volt Éról.
M
molnibalage
Guest
Hogyan definiáljuk a pofozást? Néhány példát azért adhatok, de nem itt válaszolok.
M
molnibalage
Guest
- Nos, az I. vh után el akarták foglalni az éppen csak két perce függetlenedő lengyeleket. Nem sikerült, hazapofozták a fosztogatásban megfáradt vörösöket...
- A lengyelek az egyetlenek a történelemben, akik még a XVII. században elfoglalták Moszkvát és épségben haza is mentek onnan...
- A finnek hülyére pofozátk őket 1939/40 telén. Az, hogy a megszámlálhatatlan túlerő végül lenyomta őket ezen nem változtat. Olyan szinten alázták le a szovjet haderőt, ami modern hadviselés történetében majdnem példátlan úgy, hogy kvázi könnyűfegyverzetű finn erők szovjet páncéloserőket számoltak fel. És nem érdekel a "meg, és de, meg tisztogatás, stb." kifogások. Olyan maflást adtak sztálinnak, hogy a fal adta a másikat. Ennek közvetlel követezménye volt a Barbarossa is, mert hitler ezek után komolytalannak ítélte a VH-t úgy ahogy volt.
M
molnibalage
Guest
M
molnibalage
Guest
Ha így jobban tetszik, akkor iszonyatos arcvesztés. Az én szememben hülyére pofozás az, hogy 20-szoresnél nagyobb túlerővel az ellenfél veszteségének istentudja hányszorosád szopod és egy néhány milliós ország legyűrése egy 100+ millliósnak hónapokba telt. Az orosz hadtörténelem legmegalázóbb vereségei közt tutira dobogós az, amit a finnektől kaptak.
M
molnibalage
Guest
Többe került a leves, mint a hús. Ennél olcsóbb lett volna lefizetni a finneket, hogy legyenek szövetségesek... Az, hogy a finnek a nácik mellé sodródtak semmi másnak nem volt az oka, mint a 39/40-es szovjet agressziónak.
Az ,hogy valakit az 5. a 10. menetben padlóznak ...fontos tényező lehet....csak hát a 12.-ben KO-t adott.......Roni agymenése arra vonatkozott,hogy a dicső nyugat .hogyan gyalulja le az eredendően gonosz keletet...nyilván volt benne költői túlzás amit mondtam de azon nem változtat...hogy véglegesen nem tudták őket hülyére pofozni....mint egy "KOKO-t"
M
molnibalage
Guest
Igen, csak jelen esetben olyan,m intha 45 kg-os bokszoló kiót 11 120 kilósat, meajd a 12. menetben beugró padlózza a 12 menet végén a lepkesúlyút. Ez a meglalol kegtegória...
Ez a végeredményen nem változtat...de azon sem,hogy ahogy írtad...arcvesztés volt keményen...dehát volt egy pár nagy nemzet aki belefutott ilyen nagy arcvesztésbe
Újabb adalék a UAE F-35 businesshez...Az arabusoknak választania kell az Orosz barátkozás (Szu-35, közös 5.gen fejlesztés, stb...) és az F-35 között. Vagy-vagy..
https://www.flightglobal.com/news/a...neral-sceptical-of-mixed-f-35-and-rus-443179/
Nekem erősen úgy tűnik hogy az üzlet egyik célja hogy megállítsák az Orosz haditechnika térnyerését az Öböl menti országokban.
LD a THAAD üzletet. Moszkvában aláírnak egy szándéknyilatkozatot S400ra és !két napon! belűl rábólítnanak az SA THAAD beszezésre.
A pofont, ébresztőt imo amúgy nem Oroszok adták USnek, hanem Kína. Nem adtok 140db MQ-9et SAnak mert akármi? Szándéknyilatkozatra sem? Semmi baj rendelünk Kínából 140db CH-akárhányat. Megjönnek nem lesz BM indítás Jemenből, mert totális lesz a kontroll.
T
Törölt tag
Guest
Csak hogy tisztába legyen téve ez is, nem volt megadás és vereség. Kétoldalú egyezmény volt a háború befejezéséről, amivel nagyon jól jártak mert Németország veresége után ők is vereséggel néztek volna szembe, de ezt még 44-ben sikerült megkötni a britek és amerikaiak nyomására akik még akkor szövetségben voltak a SZU-val. Szóval nem szenvedtek vereséget és nem adták meg magukat, hanem sikerült jó diplomáciával kiszállniuk a háborúból mielőtt vereségre fordult volna a dolog.
Igaz ugyan, hogy fizettek kártérítést és egy kevés területet is átadtak, mert technikailag a téli háború fegyverszüneti egyezményét vették alapul ami korábban nem lépett életbe mert akkor a háború folytatódott, de azt is sikerült kedvezőbbre módosítani, összességében viszont ezzel megőrizték függetlenségüket és nem jutottak a többi kelet-európai ország sorsára és megúszták a fél évszázad kommunizmust.
A kiemelkedő ellenállásuknak és a jó diplomáciának köszönhetően ők végül nem kerültek a vesztesek közé.
M
molnibalage
Guest
Az is csak arcvesztés, de katonailag sem az USA sem a Szu nem lett megverve.
A hülyére pofozás, hogy mit jelent nem volt definiálva, de ha vmi akkor a Finn-Szu háború az.
Nos, azért a fentebb leírt dolgok közül az egy lényeges pont, hogy az f22 minden oldalról - aspektusból védettebb radarreflexió szempontjából, több olyat láttam már, ahol azt állítja tanulmány, hogy hátulról az f35 hajtóműve mivel nincs úgy rejtve, fasza visszaverő felület. Ez azért minimum nem előny. Ránézésre egyszerűbb kialakítású az a sárkányszerkezet. Cirmogták többen azt is, hogy kicsi a belső fegyvertér, illetve ha menekülni, emelkedni kéne, azért az f22 sokkal többet tud és van köztük egy 20 as kb.
Amit kérdeztél, az pedig az, hogy de össze tudnak rakni egy f22 szintű csúcsvadászt, csak most iparkodniuk kell már ha nem akarják bebukni a totális technológiai vezető szerepüket, mivel jelenleg a vetélytársak sokkal közelebb vannak már hozzájuk minden tekintetben, mint a kilencvenes években voltak, illetve Kína nem teszi majd meg azt a szívességet hogy lassít. Űzik az amerikaiakat előre, s ahogy látom ami ott beválik, abból nagyon sokat le is gyártanak utána.
Egyértelmű arcvesztés volt, meg is lepte Sztálnt, volt utána nagy retorzió és újratervezés is. Mondjuk az is tény, hogy brutál volt a terep, tavakkal, erdőkkel, védelmi vonallal és hős védőkkel, no meg elavult Szu doktrinával. Arcvesztésnek arcvesztés, viszont mivel a strat céljuk teljesült, győzelemnek is győzelem volt. Van itt pár ember a fórumon, aki viszont még a történelemnek is ellent mond, mikor ezt letagadja, s ha valaki ragaszkodik a tényekhez akkor az gyűlölködőnek van beállítva.
- Status