Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Pocok75

Well-Known Member
2010. április 19.
2 876
2 791
113
De most komolyan valaki beveszi ezt, hogy tényleg a Szu-57 lesz az elsődleges hordozója(Boki cikke szerint"vadászbombázó") ennek a förmedvény, dagi rakétának?? Világít majd a radaron mint néger seggében a negro! Ha a Szu-34et írják még benyelem, de ez már sok a nyugat által eltompított, agymosott fejemnek! :D:D
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 713
89 815
113
De most komolyan valaki beveszi ezt, hogy tényleg a Szu-57 lesz az elsődleges hordozója(Boki cikke szerint"vadászbombázó") ennek a förmedvény, dagi rakétának?? Világít majd a radaron mint néger seggében a negro! Ha a Szu-34et írják még benyelem, de ez már sok a nyugat által eltompított, agymosott fejemnek! :D:D

Mivel nincsen semmilyen információ a Szu-57-es szíriai tesztelése kapcsán az orosz AVIA-PRO oldal is csak találgat(mint itt a közösség). Benne a posztolt orosz szövegben, hogy bizonyíték nincs rá(a bomba tesztelésére), de egyes szakértők úgy gondolják. Tehát eszerint kell kezelni ezt a hírt. Egyébként több helyen is írták, hogy a jövőben a Szu-57 is hordozni fogja. 5t-s rakéta 800kg-os harci résszel.
 
M

molnibalage

Guest
Na, itt egy rajz. Kooridnátákat (pixelek) lehet számolni.
  • A rajz alapján 1,17 méter széles a fegyvertér, ha a legszéléig méred. A mélységét nem adja me a térnek a rajz, azonban van rögzítő szerkezet és egyebek is.
  • Nagyobb hiba, hogy a rajz alapján a fegyvertér 4,8 méter hosszú. Izé.
Na, akkor tényleg valaki benyeli ezt is...? Csak méricskélni kell hozzá, de még erre sem veszik a fáradságot. Kb. egy általános iskolás feladat szintje, aránypárokat kell képezni.

  • Kicsit továbbmenve illene reálisan belegondolni abba, hogy a Tu-22 és Tu-160 méretű gépekbe sem tudtam belső térben elhelyezni ekkora rakétát, de majd pont ez fér bele.
  • Vagy esetleg rá lehet nézni az F-22/F-35 térfogat kitöltési arányára AIM-120 + JDAM vagy tiszta AAM kombólval.
Lepetézek, de tényleg. Ez nem atomfizika, ez egyszerű geometria.
Mivel nincsen semmilyen információ a Szu-57-es szíriai tesztelése kapcsán az orosz AVIA-PRO oldal is csak találgat(mint itt a közösség). Benne a posztolt orosz szövegben, hogy bizonyíték nincs rá(a bomba tesztelésére), de egyes szakértők úgy gondolják. Tehát eszerint kell kezelni ezt a hírt. Egyébként több helyen is írták, hogy a jövőben a Szu-57 is hordozni fogja. 5t-s rakéta 800kg-os harci résszel.
Ezek a szakértők megmagyarázzák, hogy kevesebb, mint 5 méteres fegyvertérbe hogyan fér bele 7 méteres rakéta? :eek:
 
  • Tetszik
Reactions: endre

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 713
89 815
113
A H-58USKE a PAK-FA-hoz volt fejlesztve - a belső fegyvertérbe-hossza 4,19m
h-58ushke.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: fip7 and Python

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 713
89 815
113
Nem kérdés, hogy csak külső függesztményen(középen) tudná hordozni a Kinzsalt.
 
M

molnibalage

Guest
Nem kérdés, hogy csak külső függesztményen(középen) tudná hordozni a Kinzsalt.
Na, de hogyan? Ekkora fegyvert csak a középvonalban tudna hordozni, de hol van függesztő hozzá?

Az F-111F úgy tudta vinni a GBU-28-at, hogy a másik oldalon Mk-84-et tettek fel és kb. maximális aszimetriával repül. Ez meg 5 tonna. Engedtessék meg, hogy kételkedjek.

Miért ez a nyápic gép hordozná, amikor ott van a Szu-34...? A PAK-FA pelysúlyú a MiG-31 és Szu-34-hez képest is. Vagy akkor miért is nem Tu-22M...?

Bocsánat, de egész egyszerűen én csak valami médiaoffenzívát látok, amit nagyon szomorú, hogy a te ismereteddel rendelkező így benyal. Egyszerűen műszaki hülyeséget és céltalan marhaságokról szól. A csúcs stealth vadászra, ami nem is haditengerészeti csapásmérő tesznek akkora ASM-et, amiből a Tu-22M reálisan visz kettőt. Aha...

És a legszomorúbb az, hogy ez valaki elhiszi úgy, hogy ráció annyi sincs benne, mint laptoppal szöget verni a falba...
 
M

molnibalage

Guest
De most komolyan valaki beveszi ezt, hogy tényleg a Szu-57 lesz az elsődleges hordozója(Boki cikke szerint"vadászbombázó") ennek a förmedvény, dagi rakétának?? Világít majd a radaron mint néger seggében a negro! Ha a Szu-34et írják még benyelem, de ez már sok a nyugat által eltompított, agymosott fejemnek! :D:D
Nem az a gond, hogy nem stealth, az F-35-nek is van nem stealth konfigja. A baj az, hogy a gép fizikailag nem képes jelen állás szerint hordozni. A fegyverajók aljára nem teszel függesztőt, a belső térben nem fér el. Az már csak ha a tornát, hogy a Légierő csúcsvadászán mit keres ASM? :eek:
 
M

molnibalage

Guest
Nem tisztem a bokit védeni, de ő itt csak a hírhozó. Nem kellene árnyékra vetődni...
Nem vetődtem semmire. De azért éljünk már valami minimális forráskritikával. Ha holnap cirill betűkkel leírom, hogy a Sovermennij osztályra integrálják a Halálcsillag szuperlézerét, akkor azt is el kell hinni? [fejvakarás]
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 713
89 815
113
Na, de hogyan? Ekkora fegyvert csak a középvonalban tudna hordozni, de hol van függesztő hozzá?

Az F-111F úgy tudta vinni a GBU-28-at, hogy a másik oldalon Mk-84-et tettek fel és kb. maximális aszimetriával repül. Ez meg 5 tonna. Engedtessék meg, hogy kételkedjek.

Miért ez a nyápic gép hordozná, amikor ott van a Szu-34...? A PAK-FA pelysúlyú a MiG-31 és Szu-34-hez képest is. Vagy akkor miért is nem Tu-22M...?

Bocsánat, de egész egyszerűen én csak valami médiaoffenzívát látok, amit nagyon szomorú, hogy a te ismereteddel rendelkező így benyal. Egyszerűen műszaki hülyeséget és céltalan marhaságokról szól. A csúcs stealth vadászra, ami nem is haditengerészeti csapásmérő tesznek akkora ASM-et, amiből a Tu-22M reálisan visz kettőt. Aha...

És a legszomorúbb az, hogy ez valaki elhiszi úgy, hogy ráció annyi sincs benne, mint laptoppal szöget verni a falba...
Félre érted. Nem azért osztom meg mert benyalom(ahogy írtad), hanem mert ilyen információkat írnak, ilyen információk keringenek. Nekem is világos amiket írsz, de mivel nincsenek konkrét-részletes információk csak itt-ott valami ez is jobb mint a semmi. Viszont lehet rajta vitatkozni...

A hivatalos hírben az volt, hogy a Déli katonai körzetben kísérleti üzemmódban van a Kinzsal. Viszont nincsen egyetlen egység sem ahol a MiG-31 állomásozna.Kérdés melyik gép hordozza?
 

notaricon

Well-Known Member
2016. január 7.
3 554
12 911
113
Nem vetődtem semmire. De azért éljünk már valami minimális forráskritikával. Ha holnap cirill betűkkel leírom, hogy a Sovermennij osztályra integrálják a Halálcsillag szuperlézerét, akkor azt is el kell hinni? [fejvakarás]
Az már rég rajta van, csak eddig mindenki horpadásnak nézte :D

Komolyra fordítva, ez a Szu-57+Kindzsal kombó egy agyrém lenne, amikor számtalan kézenfekvőbb és alkalmasabb hordozóplatform adódik. A Szu-57 fegyverfejlesztési és integrációs programja még be sem fejeződött (elkezdődött egyáltalán?) és mégis hirtelen felbukkan egy lehetetlen monstrum rakéta a hordozható fegyverek között? Nyilván, hogy középre nem megy fel, szárny alatt pedig gyanúsan kiegyensúlyozhatatlan egy ekkora tömeg és légellenállás egy ilyen méretű gépnél, de ha ki is egyensúlyozod, hogy hat egy ekkora terhelés a sárkányra? Ömlik bele a felesleges üzemóra? És amíg a Szu-57 egy ekkora monstre rakétával vonszolja magát az égen minközben bőszen próbál stealth-kedni, a Tu-22-k legénysége lazán felrak egy újabb szamovár teát a hangár sarkában?

Nem úgy volna logikus, hogy amíg a Tu-22/Tu-160 szépen viszi a nagy szivart az 57-esek kísérik? Vagy csak én vagyok helikopter?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
14 309
70 857
113
Az már rég rajta van, csak eddig mindenki horpadásnak nézte :D

Komolyra fordítva, ez a Szu-57+Kindzsal kombó egy agyrém lenne, amikor számtalan kézenfekvőbb és alkalmasabb hordozóplatform adódik. A Szu-57 fegyverfejlesztési és integrációs programja még be sem fejeződött (elkezdődött egyáltalán?) és mégis hirtelen felbukkan egy lehetetlen monstrum rakéta a hordozható fegyverek között? Nyilván, hogy középre nem megy fel, szárny alatt pedig gyanúsan kiegyensúlyozhatatlan egy ekkora tömeg és légellenállás egy ilyen méretű gépnél, de ha ki is egyensúlyozod, hogy hat egy ekkora terhelés a sárkányra? Ömlik bele a felesleges üzemóra? És amíg a Szu-57 egy ekkora monstre rakétával vonszolja magát az égen minközben bőszen próbál stealth-kedni, a Tu-22-k legénysége lazán felrak egy újabb szamovár teát a hangár sarkában?

Nem úgy volna logikus, hogy amíg a Tu-22/Tu-160 szépen viszi a nagy szivart az 57-esek kísérik? Vagy csak én vagyok helikopter?

De és jobban belegondolva a Tu-160-as még arra is alkamas, hogy a szokásos utazójánál némiképp magasabbról és gyorsabban repülve ugrásból hajítsa el. Neki ez smafu. A 18000 méteres csúcsmagasságából származtatva egy Mach 1.5-nél 14-16 ezer méteres magasságban oldás is sokat számítana.