Szu-57 / Su-57 Felon / PAK-FA (T-50) / FGFA (Szuhoj, Oroszország)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nem sarkos, csak fizika. Ha TVC-zel, akkor a hossztengely-irányú sebességed erősen csökken.
A TVC-nek légiharcban a nem LOAL/HOBS-képes légiharcrakéták, a gépágyú és az esetlegesen fixen beépített "tüzelési" irányú lézer esetén van értelme.
Persze, de ennyi pluszhelyet szerintem nem hagytak a sárkányon belül. Szóval, ha tényleg tettek bele most robbanóanyagot, akkor vagy valamilyen rendszerek helyett/kárára pakolták oda, vagy a belső fegyvertárolókba ment.
S
speziale
Guest
Mondjuk amikor az oroszok elviszik Szíriába az s400-at, meg a pak-fat, meg nagy hatótávú robotrepülőkkel lövöldöznek, akkor elég vicces azzal érvelni, hogy de a PGM-et csak biztosan azért nem használják és vernek inkább telibe kazettás bombákkal fél városrészeket komoly civil áldozatokkal, mert a pgm az milyen drága egy hagyományos bombához képest...
A TVC-nek a "dogfight" légiharcban és ezen belül a nem LOAL/HOBS-képes légiharcrakéták, a gépágyú és az esetlegesen fixen beépített "tüzelési" irányú lézer esetén van értelme.
Nahh, így akartam szerkeszteni, de valamiért nem jött össze...
Tudom hogy csökken a sebességed hossztengely irányban közben. Loal/HOBS légiharc rakéta néhány sec-es rakétahajtómű kinematikáját is öli ám az ha váll mögé kell ellenkező irányú mozgásból forduljon, hatótávot/mozgási energiáját - így a megsemmisítési valószínűségét eszi ám annak is, a fizika az nem csak a TVC-s gépnek fizika, hanem a TVC-s rakétának is. Innentől megint lehet vitatkozni, hogy mi a hatékonyabb, sebességet vesztve beforgatni kb. irányba a hordozó platformot, és ellőni teljes kinematikával a AAM-et, vagy magad mögé lődözni a Hobs os Aim-9x-et. Pár angolszász véleményt azért olvastam nem csak pro, hanem kontra is, ahol elmondta pilóta azt hogy marha jó az Aim-9X Loal és Hobs képessége, de ahol lehet igyekeznek optimális körülmények közt ellőni, nem csak úgy menet közben a hátuk mögé, ha le is akarnak lőni vele valamit a valóságban, meg a tesztkörülmények közt levideózott lekapott 9 óra aspektusból távolodó RF-4 es nagyon jól néz ki, csak a valóság lehet nagyon más is...
Hagyjuk ezt, mert tudom hogy nem értünk egyet, és lassan megjön még egy pár szakértő, és csak Flame - lesz belőle...
Na akkor most csak neked, csak most, utoljára, tőlem: Használtak PGM et is. Számtalanszor le lett írva több topikban Boki és talán még Allesmor által is, hogy szinte a teljes variációs tárházat bevetették, Glonasstól az optikain át egészen a lézeres irányításig, bombákon és rakétákon is alkalmazva. Tesztelték ezeket is. Ahogy a Tu-160 ról Európát megkerülve indított prec. robotrepcsis szalvó sem az átlag, úgy ezek sem azok voltak, inkább csak tesztek. A munka nagyját valóban buta bombás gefeszt végzi, a Szu-24, Szu-25, Szu-30 vonalról, pontosan azért mert ez adja a legjobb ár/érték arányt, olcsó és a feladatot elvégzi. Ott vannak még a helik is, UB blokkal, néha egyébként mikor volt valid target, ott is ment a Vikhr/Ataka vonal a Ka-52/Mi-28 párosról is.Mondjuk amikor az oroszok elviszik Szíriába az s400-at, meg a pak-fat, meg nagy hatótávú robotrepülőkkel lövöldöznek, akkor elég vicces azzal érvelni, hogy de a PGM-et csak biztosan azért nem használják és vernek inkább telibe kazettás bombákkal fél városrészeket komoly civil áldozatokkal, mert a pgm az milyen drága egy hagyományos bombához képest...
Nem értem hogy mért kell értetlenkedni, tiéd a net, Youtube a barátod.
Szóval, dogfight esetén lehet értelme, ha már odáig "fajul" a helyzet. BVR estén viszont semmi értelme, sőt egyenesen káros, ha használják a TVC-t. Én nem tartom értelmetlennek amúgy ezt a képességet sem (de sajna azt látom és nem is igazán itt, hogy a full tudatlanok, a "MiG-29 hívők" és stb. túldimenzionálják a manőverezőképességet, hogy tudjanak mibe kapaszkodni...). A rakéta meg tud 30-60 G-t, szóval nem igazán összemérhető egy ember vezette repülővel... De igazad van, inkább hagyjuk, tököm se akar flame-et.
Lézerek esetén a teljesítmény, a tükröződő felület/elnyelő felület meg a légköi szűrés a gond, nem a fixen beépítés. A BDO (beam delivery optic) lehet flexibilis, vagyis ha az előbbieket megoldják, semmi akadálya a beam fedélzeti mozgatásának (ma sincs)
Lézerek esetén a teljesítmény, a tükröződő felület/elnyelő felület meg a légköi szűrés a gond, nem a fixen beépítés. A BDO (beam delivery optic) lehet flexibilis, vagyis ha az előbbieket megoldják, semmi akadálya a beam fedélzeti mozgatásának (ma sincs)
Persze, én csak egy hipotetikus forgatókönyvet vázoltam. Ha nincs elég hely, vagy nem tudják megoldani az eléggé "stealth", vagy aerodinamikailag kielégítő "tornyot". Na meg úgy "tartják", hogy a 100 kW alatti teljesítményű lézer nem frankó... Úgy értem, ha az lenne a szitu, hogy 100+ kW-os lézer, de (a hulladékhőelvezetés/optika/stb. mérete miatt) elégé korlátozott tüzelési iránnyal, na akkor is lenne értelme a TVC-nek.
Kiemelt személyekre/csoportokra indítják a Kalibr-t, akiknek a fülére szólnának, hogy pucolás mert elindultak felétek a pl. Szu-34-esek, oszoljatok szét és bújjatok kő alá. Nem kivagyiságból, hanem mert az ilyen jellegű célpontokról ritkán tudni hol vannak, és olyankor kell őket levadászni, mert lehet legközelebb Dagesztánban okoznak bajt több évvel később.
S
speziale
Guest
Na akkor csak neked csak most utoljára: hány orosz gép repült TGP+PGM kombóval? Vagy R77-el?
Nem gondolod, hogy kicsit álságos arra hivatkozni, hogy ezeket biztosan csak azért nem vetik be mert drágák ellenben a hagyományos bombák meg milyen olcsók, miközben ahogy te is mondod mindent bevetettek amijük volt...de az s400-as képességeire gondolom nagy szükség volt Szíriában, hogy telepítettek oda egy egységet...
S
speziale
Guest
Aha...mégis egy több száz km-re lévő reptérről felszálló gépről ahonnan a gépek még repülhetnek bármerre és bármilyen célpont ellen, mégis hogyan szereznének tudomást azok a kiemelt célszemélyek?
Ha meg nem tudod hogy hol vannak, akkor a kalibr-t is cseszheted....főleg mert ha jól tudom annak nincs re-targeting képessége...az ilyen időérzékeny célpontok ellen pont a hosszú őrjáratozási idejű repcsikkel tudsz vadászni, ami ha előjön az ellen jó eséllyel azonnal indíthatja a nagy hatótávolságú CM-et.
R-77-el minden típus ami Szíriában van.
TPG csak a lézerbombához kell (GLONASS/GPS vezérlésű bombához nem) és csak annak a gépnek aminek nincs beépített lézercélzója.Bár tény,hogy nem erőltetik még a SZU-34-en sem a lézerbombákat.
