MIM-104 Patriot (USA)

[dudi]

Minden olyan eszközzel ami 2A36 vagy 2A65 ágyút használ és persze a 2S7 is alkalmas rá.

Tehát 152-es atomlőszer használatár alkalnasak a 2A36 és a 2A65 vontatott ágyúk és ennek megfelelően a 2Sz5(bár itt az ágyú megjelölése 2A37 de gondolom ez amiatt van mert ez egy önjáró löveg és átalakításokat kellett eszközölni a beépíthetőségért)és 2S19 önjáró lövegek is 0,1-0,2 kt hatóerejű gránátokkal.

 

[Sharid]

http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=146168875&t=9120320

és
http://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=146169258&t=9120320

 

[Törölt tag]

Lengyel barátainknak a hírek szerint - www.defence24.com/how-much-is-poland-going-to-pay-for-the-patriot-system - sikerült jelentősen lealkudniuk a Patriot árát.
A korábbi 10 milliárd USD ajánlathoz képest állítólag közel 50%-os engedményt sikerült elérniük, így már "csak" valamivel több mint 5 milliárd USD lesz a vételár.
A Lengyel részről tett politikai engedményekről nem szól a cikk, de szerintem ennek az árengedménynek meg lesz az ellentételezése....

 

[Törölt tag]

Egy kis saját elemzés a Rijádi repteret eltrafáló Jemeni (Iráni) ballisztikus rakétáról.

Arra voltam kíváncsi, hogy a Rijádi Patriot mennyire esett irányba, mekkora volt a cél paramétere...
... feltételezve hogy ez volt a cél röppályája

A Patriot alatta volt, ~7,5km-es paraméterrel jött a cél.

Érdekes, hogy a King Abdul Aziz reptér északi oldalán álló, eredetileg Irak felé orientált fix TÁS-ban dél felé módosították a tüzelési zónát.

Eredeti Irak felé néző osztály.

Új képen, a Jemen felé fordult osztály.

Az Általam ismert PAC-3 HMZ:

Ezt a térképre rajzolva, bizony a rakéta a PAC-3 által védett területen kívül csapódott be...

A King Abdul Aziz katonai repteret védte az osztály, és még amúgy nagyjából egész Rijádot, nem pedig a Nemzetközi repteret, ami jóval a város mögött volt.
(és a fene se gondolta hogy azt célozzák a Jemeni terroristák)

Amúgy itt kezdődik a hadművészet (melyik osztályt hová rakod)...

HMZ ebben az esetben az a terület, amit veszélyeztető (adott hatótávolságú, sebességű) ballisztikus rakéta adott valószínűséggel lekűzdhető. (2db PAC3 indítása esetén 9x%)
Ez nem jelenti azt, hogy akár manuálisan is, de ne lehessen HMZ-n kívüli célra tüzelni - csak ott a találati valószínűség közelebb lesz a 0%-hoz mint a kilencven x-hez

Ismerve a Patriot működését, szinte biztos hogy a komplexum automata üzemmódja nem indított a célra (mert esélytelen a találat), amit a kezelők (látva az indikátor jobb szélén hogy közeledik) manuális override módon többször is felülbírálva indítottak.
Ezt a számítógép a tőle megszokott közönyösséggel vette tudomásul (jóvan Ali ha akarod...) és kérte meg a PAC3 rakétát hogy húzzon már bele vagy ~200g-t ha el is akar találni valamit.
Persze semmi sem talált el semmit sem, az iráni rakéta darabokra esett a visszatérés közben (sértetlen darabjai láthatóak) a harci rész meg eltalálta a sivatagot. (ami arrafelé azért valljuk meg nem olyan nagy kunszt)

Szerintem amúgy nem a repteret célozták, csak így sikerült.

Allah, és a belépéskor darabokra szakadó Scud kópia útjai kifürkészhetetlenek...
... szegény precíz Braun megtervezte, szovjet mérnökök egyszerűsítették, észak koreai mérnökök megnövelték (a vezír iránymutatása alapján, jegyzetfüzetből), irániak szar anyagból legyártották, és végül a jemeni kecskepásztorok becélozták...
Kihagytam valakit?

 

[DINAMO]

Egy kis saját elemzés a Rijádi repteret eltrafáló Jemeni (Iráni) ballisztikus rakétáról.

Arra voltam kíváncsi, hogy a Rijádi Patriot mennyire esett irányba, mekkora volt a cél paramétere...
... feltételezve hogy ez volt a cél röppályája

A Patriot alatta volt, ~7,5km-es paraméterrel jött a cél.

Érdekes, hogy a King Abdul Aziz reptér északi oldalán álló, eredetileg Irak felé orientált fix TÁS-ban dél felé módosították a tüzelési zónát.

Eredeti Irak felé néző osztály.

Új képen, a Jemen felé fordult osztály.

Az Általam ismert PAC-3 HMZ:

Ezt a térképre rajzolva, bizony a rakéta a PAC-3 által védett területen kívül csapódott be...

A King Abdul Aziz katonai repteret védte az osztály, és még amúgy nagyjából egész Rijádot, nem pedig a Nemzetközi repteret, ami jóval a város mögött volt.
(és a fene se gondolta hogy azt célozzák a Jemeni terroristák)

Amúgy itt kezdődik a hadművészet (melyik osztályt hová rakod)...

HMZ ebben az esetben az a terület, amit veszélyeztető (adott hatótávolságú, sebességű) ballisztikus rakéta adott valószínűséggel lekűzdhető. (2db PAC3 indítása esetén 9x%)
Ez nem jelenti azt, hogy akár manuálisan is, de ne lehessen HMZ-n kívüli célra tüzelni - csak ott a találati valószínűség közelebb lesz a 0%-hoz mint a kilencven x-hez

Ismerve a Patriot működését, szinte biztos hogy a komplexum automata üzemmódja nem indított a célra (mert esélytelen a találat), amit a kezelők (látva az indikátor jobb szélén hogy közeledik) manuális override módon többször is felülbírálva indítottak.
Ezt a számítógép a tőle megszokott közönyösséggel vette tudomásul (jóvan Ali ha akarod...) és kérte meg a PAC3 rakétát hogy húzzon már bele vagy ~200g-t ha el is akar találni valamit.
Persze semmi sem talált el semmit sem, az iráni rakéta darabokra esett a visszatérés közben (sértetlen darabjai láthatóak) a harci rész meg eltalálta a sivatagot. (ami arrafelé azért valljuk meg nem olyan nagy kunszt)

Szerintem amúgy nem a repteret célozták, csak így sikerült.

Allah, és a belépéskor darabokra szakadó Scud kópia útjai kifürkészhetetlenek...
... szegény precíz Braun megtervezte, szovjet mérnökök egyszerűsítették, észak koreai mérnökök megnövelték (a vezír iránymutatása alapján, jegyzetfüzetből), irániak szar anyagból legyártották, és végül a jemeni kecskepásztorok becélozták...
Kihagytam valakit?

Jemeni kecskepasztorok ? Biztos vagy benne ?

 

[dudi]

Egy kis saját elemzés a Rijádi repteret eltrafáló Jemeni (Iráni) ballisztikus rakétáról.

Arra voltam kíváncsi, hogy a Rijádi Patriot mennyire esett irányba, mekkora volt a cél paramétere...
... feltételezve hogy ez volt a cél röppályája

A Patriot alatta volt, ~7,5km-es paraméterrel jött a cél.

Érdekes, hogy a King Abdul Aziz reptér északi oldalán álló, eredetileg Irak felé orientált fix TÁS-ban dél felé módosították a tüzelési zónát.

Eredeti Irak felé néző osztály.

Új képen, a Jemen felé fordult osztály.

Az Általam ismert PAC-3 HMZ:

Ezt a térképre rajzolva, bizony a rakéta a PAC-3 által védett területen kívül csapódott be...

A King Abdul Aziz katonai repteret védte az osztály, és még amúgy nagyjából egész Rijádot, nem pedig a Nemzetközi repteret, ami jóval a város mögött volt.
(és a fene se gondolta hogy azt célozzák a Jemeni terroristák)

Amúgy itt kezdődik a hadművészet (melyik osztályt hová rakod)...

HMZ ebben az esetben az a terület, amit veszélyeztető (adott hatótávolságú, sebességű) ballisztikus rakéta adott valószínűséggel lekűzdhető. (2db PAC3 indítása esetén 9x%)
Ez nem jelenti azt, hogy akár manuálisan is, de ne lehessen HMZ-n kívüli célra tüzelni - csak ott a találati valószínűség közelebb lesz a 0%-hoz mint a kilencven x-hez

Ismerve a Patriot működését, szinte biztos hogy a komplexum automata üzemmódja nem indított a célra (mert esélytelen a találat), amit a kezelők (látva az indikátor jobb szélén hogy közeledik) manuális override módon többször is felülbírálva indítottak.
Ezt a számítógép a tőle megszokott közönyösséggel vette tudomásul (jóvan Ali ha akarod...) és kérte meg a PAC3 rakétát hogy húzzon már bele vagy ~200g-t ha el is akar találni valamit.
Persze semmi sem talált el semmit sem, az iráni rakéta darabokra esett a visszatérés közben (sértetlen darabjai láthatóak) a harci rész meg eltalálta a sivatagot. (ami arrafelé azért valljuk meg nem olyan nagy kunszt)

Szerintem amúgy nem a repteret célozták, csak így sikerült.

Allah, és a belépéskor darabokra szakadó Scud kópia útjai kifürkészhetetlenek...
... szegény precíz Braun megtervezte, szovjet mérnökök egyszerűsítették, észak koreai mérnökök megnövelték (a vezír iránymutatása alapján, jegyzetfüzetből), irániak szar anyagból legyártották, és végül a jemeni kecskepásztorok becélozták...
Kihagytam valakit?

Mondjuk én azt is lelőném aki a várost nagyjából délről fenyegető eszközöktől a város nagyjából északi részére telepített üteggel akarja megvédeni de mind1.

 

[fip7]

Hpasp

Szép összefoglaló és lehet, hogy igazad is van.
És még el is hiszem, hogy a PAC-3 egész jól működik.
De a régebbi verziók, az USA kormányzati jelentések szerint 40% körül találtak célba.
De mindegy, jelenleg 60's évek beli SCUD-okról diskurálunk, azoknak is a diszkont szar verzióiról.
Azért az Iskander más szint

 

[DINAMO]

Mondjuk én azt is lelőném aki a várost nagyjából délről fenyegető eszközöktől a város nagyjából északi részére telepített üteggel akarja megvédeni de mind1.

De csak azert dudi mert nem ertesz hozza. A csapatlegvedelem hol helyezkedik el a frontvonalban az elott vagy amogott ? Arrol meg hogy ballisztikus raketa a celpont mar ne is beszeljunk.

 

[DINAMO]

Hpasp

Szép összefoglaló és lehet, hogy igazad is van.
És még el is hiszem, hogy a PAC-3 egész jól működik.
De a régebbi verziók, az USA kormányzati jelentések szerint 40% körül találtak célba.
De mindegy, jelenleg 60's évek beli SCUD-okról diskurálunk, azoknak is a diszkont szar verzióiról.
Azért az Iskander más szint

Mitol is mas szint a Iskander a SCUD nal egy Patriot PAC3 szamara ? Konkretan kerlek.

 

[Törölt tag]

Mondjuk én azt is lelőném aki a várost nagyjából délről fenyegető eszközöktől a város nagyjából északi részére telepített üteggel akarja megvédeni de mind1.

Nyilván egy kiépített TÁS-ban jobbak a kényelmi lehetőségek, mint kitelepülni a sivatagba...
... és ez arrafelé a kezelőknek szempont.

 

[zsolti]

De csak azert dudi mert nem ertesz hozza. A csapatlegvedelem hol helyezkedik el a frontvonalban az elott vagy amogott ? Arrol meg hogy ballisztikus raketa a celpont mar ne is beszeljunk.

Szaud Arábia fővárosáról beszélünk, katonai reptérrel, kormányzati negyeddel, királyi családdal. Elsődleges védelmezendő terület abban az országban úgy, hogy a frontvonal nem a város déli része előtt húzódik néhány km-rel, mint '41 telén Moszkvánál.

 

[zsolti]

Mitol is mas szint a Iskander a SCUD nal egy Patriot PAC3 szamara ? Konkretan kerlek.

Áhh, semmi, hagyd a picsába azt a pár évtizedet ami a kettő közt eltelt . Sok különbség biztos nincs, csak mint az Volhov meg az Sz-400 közt, kb. ott is annyi idő telt el.

 

[DINAMO]

Szaud Arábia fővárosáról beszélünk, katonai reptérrel, kormányzati negyeddel, királyi családdal. Elsődleges védelmezendő terület abban az országban úgy, hogy a frontvonal nem a város déli része előtt húzódik néhány km-rel, mint '41 telén Moszkvánál.

Nem tudhatjuk zsolti ! Nem tudhatjuk !

 

[zsolti]

Nem tudhatjuk zsolti ! Nem tudhatjuk !

Ja, lehet áttelepült a főváros máshova. Esély van rá.

 

[Törölt tag]

Hpasp

Szép összefoglaló és lehet, hogy igazad is van.
És még el is hiszem, hogy a PAC-3 egész jól működik.
De a régebbi verziók, az USA kormányzati jelentések szerint 40% körül találtak célba.
De mindegy, jelenleg 60's évek beli SCUD-okról diskurálunk, azoknak is a diszkont szar verzióiról.
Azért az Iskander más szint

Ezt javaslom elolvasni, ebben benne vannak a hibázások is.
Iszkander-ről, meg a Haditechnika Összefoglaló 296. oldalán írtakat...

 

[DINAMO]

Áhh, semmi, hagyd a picsába azt a pár évtizedet ami a kettő közt eltelt . Sok különbség biztos nincs, csak mint az Volhov meg az Sz-400 közt, kb. ott is annyi idő telt el.

Ennyi a konkret tudomanyod. Szerintem tulbonyolitod a valaszaidat. Egyszerubb lrenne annyit irnod " Nem tudhatjuk" es mindenki megertene hogy megint olyanba szolsz bele amihez nulla tudasod van max a wikibol olvastal valamit dde azt sem erted tenylegesen.

Csak egy kerdesre valaszolj.

Szerinted a SCUD harciresze valamint az Iskander harciresze mekkora mennyi manoveret vegez az utolso 20-30 masodperc alatt ?

 

[zsolti]

Ennyi a konkret tudomanyod. Szerintem tulbonyolitod a valaszaidat. Egyszerubb lrenne annyit irnod " Nem tudhatjuk" es mindenki megertene hogy megint olyanba szolsz bele amihez nulla tudasod van max a wikibol olvastal valamit dde azt sem erted tenylegesen.

Csak egy kerdesre valaszolj.

Szerinted a SCUD harciresze valamint az Iskander harciresze mekkora mennyi manoveret vegez az utolso 20-30 masodperc alatt ?

Nem tudhatjuk .

 

[DINAMO]

Nem tudhatjuk .

zsolti

Tisztelettel megkernelek hogy a jovoben ignorald a hozzaszolasaimat. Nem neked es plane nem a te valaszaidert velemenyedert irom. Egyszeruen nem vagyok kivancsi a butasagaidra. Molnit mar parszor kiakasztottad mivel nallad a tudatlansag kitartassal ( nem is akarmilyennel ) parosul. En kihagynam ezt a fantasztikus lehetoseget. Szoval kerlek vedd ugy hogy nem letezem es igerem en is ignoralom a hulyesegeidet, nem fogok allandoan ramutatni a tudatlansagodra.

Deal ?

 

[fip7]

DINAMO

"Mitol is mas szint a Iskander a SCUD nal egy Patriot PAC3 szamara ? Konkretan kerlek."

Mondjuk gyorsabb 400 m/s-el, mint a SCUD?
30 g-s terhelhetősége van 4-5 g-vel szemben?
10-20 méteres pontossága van 1-3 km helyet?
TVC-s végfázis vezérléssel bír?
Radar elnyelő bevonata is van? (Iskander-M)
E mellet orosz források szerint, rendelkezik rakéta csalikkal?
Bár ki tudja , lehet ezek nem is lényeges különbségek

 

[zsolti]

zsolti

Tisztelettel megkernelek hogy a jovoben ignorald a hozzaszolasaimat. Nem neked es plane nem a te valaszaidert velemenyedert irom. Egyszeruen nem vagyok kivancsi a butasagaidra. Molnit mar parszor kiakasztottad mivel nallad a tudatlansag kitartassal ( nem is akarmilyennel ) parosul. En kihagynam ezt a fantasztikus lehetoseget. Szoval kerlek vedd ugy hogy nem letezem es igerem en is ignoralom a hulyesegeidet, nem fogok allandoan ramutatni a tudatlansagodra.

Deal ?

Kizárt. Ignorálsz, vagy küzdesz mint fogatlan gepárd a jégen. Használd a gombot.