A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Leírón ezredszer is: egy ilyen program alaptól a harcjarmufejlesztesben napi tapasztalatokkal is rendelkező, komoly hadiipari cégeknek is 8 usque 10 ev.
Komolyabb összeszerelő programra exportlehetosegel lecsaptak északi es keleti szomszédok. Szóval mi a terv törököktől,veszmondjuk állam liszenszjogot 50 pancelautora, aztán újra el a régi jelszo:
"Vakulj magyar, ne láss tót!"
 
Leírón ezredszer is: egy ilyen program alaptól a harcjarmufejlesztesben napi tapasztalatokkal is rendelkező, komoly hadiipari cégeknek is 8 usque 10 ev.
Komolyabb összeszerelő programra exportlehetosegel lecsaptak északi es keleti szomszédok. Szóval mi a terv törököktől,veszmondjuk állam liszenszjogot 50 pancelautora, aztán újra el a régi jelszo:
"Vakulj magyar, ne láss tót!"
Az 50 páncélautó is pont ennyivel több mint a semmi, azaz kb mint ami most van. Ha a licencjog meg megvan, akkor nyilván később is lehet gyártani a meglévő tapasztalatok alapján egy javított típust.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo and kaktusz
nem 50 deb páncélautó az csak 50 db célpont a megfelelő védelmi rendszerek etc nélkül. Ja, és hogyan képzeled a logisztikát, etc?
Sehogy. Nem is gondolsz rá.

Ez a bitang jó ötlet, amikor összevásárolt a hadsereg mindent, amihez hozzá tudott jutni a nemzetközi piacon, utoljára Horthy dicső hadserege próbálta, aminek a felszerelésére hatalmas összegből, évtizedes tervvel összerakott magyar hadiipar meg évtizedes fejlesztéssel olyan cuccokat tudott gyártani kis számban, amik de facto akkor elavultak, amikor kiértek a harctérre.

Na ezt játsszuk újra?
 
nem 50 deb páncélautó az csak 50 db célpont a megfelelő védelmi rendszerek etc nélkül. Ja, és hogyan képzeled a logisztikát, etc?
Sehogy. Nem is gondolsz rá.

Ez a bitang jó ötlet, amikor összevásárolt a hadsereg mindent, amihez hozzá tudott jutni a nemzetközi piacon, utoljára Horthy dicső hadserege próbálta, aminek a felszerelésére hatalmas összegből, évtizedes tervvel összerakott magyar hadiipar meg évtizedes fejlesztéssel olyan cuccokat tudott gyártani kis számban, amik de facto akkor elavultak, amikor kiértek a harctérre.

Na ezt játsszuk újra?
Most is bármint vennénk, az amerikaiakhoz vagy az oroszokhoz képest az elavult lenne. A természetes ellenségeinkkel, azaz a szomszédainkkal szemben megállták volna a helyüket. Játsszuk ezt újra? Simán, nekünk segííílykéből sosem lesznek F35-öseink, meg kitudja még mi, ami a harctérre kiérve ne számítana már elavultnak.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo
Értem.
A térségben a cseh, román, cseh szlovák fegyverbeszerzések eleve elavultak ezek szerint. Írok is Fehér Háznak, A Patria-nak, etc etc, hogy szar a Patriot, az UH-60, a Javelin etc.

Vagy Magyarországnak mindenki csak selejtet adna el?

A segélyből F-35 féle szöveg csak egy dolgot árul el: hogy milyen weboldalaknak lehetsz szorgalmas látogatója.
 
  • Tetszik
Reactions: sirdavegd
nem 50 deb páncélautó az csak 50 db célpont a megfelelő védelmi rendszerek etc nélkül. Ja, és hogyan képzeled a logisztikát, etc?
Sehogy. Nem is gondolsz rá.

Ez a bitang jó ötlet, amikor összevásárolt a hadsereg mindent, amihez hozzá tudott jutni a nemzetközi piacon, utoljára Horthy dicső hadserege próbálta, aminek a felszerelésére hatalmas összegből, évtizedes tervvel összerakott magyar hadiipar meg évtizedes fejlesztéssel olyan cuccokat tudott gyártani kis számban, amik de facto akkor elavultak, amikor kiértek a harctérre.

Na ezt játsszuk újra?
Igazad van,meg nem is.Akkor is,most is az alapot adó polgári ipari kapcitással van a baj.Nameg manapság a totális koncepciótlansággal.II.vh alatt folyamatossan követték az igényeket,és nagyon is korszerű fegyverprogramokat inditottak(pl,Buzogány rakétavető,propelleres-gázturbinás többcélú romboló repülő),de az ipar nem tudta kivitelezni se elég gyorsan,se elég nagy darabszámban.Hiába épitette a Ganz a világ első gázturbináját,ha képtelen volt a sorozatgyártására.Pl tervbe vették az MG42 licencgyártását,de az ipar közölte,hogy elösször azokat a gépeket kellene legyártani,amivel lehet majd a fegyvert gyártani,Majd cirka másfél-két év mulva.
 
Néphadsereges topiocba tettem egy linket a világháború utáni (1948) hadseregről a fenti témában.
 
Igazad van,meg nem is.Akkor is,most is az alapot adó polgári ipari kapcitással van a baj.Nameg manapság a totális koncepciótlansággal.II.vh alatt folyamatossan követték az igényeket,és nagyon is korszerű fegyverprogramokat inditottak(pl,Buzogány rakétavető,propelleres-gázturbinás többcélú romboló repülő),de az ipar nem tudta kivitelezni se elég gyorsan,se elég nagy darabszámban.Hiába épitette a Ganz a világ első gázturbináját,ha képtelen volt a sorozatgyártására.Pl tervbe vették az MG42 licencgyártását,de az ipar közölte,hogy elösször azokat a gépeket kellene legyártani,amivel lehet majd a fegyvert gyártani,Majd cirka másfél-két év mulva.

Semmi gond a polgári gépiparral szerintem. A Honvédség azt kapja tőle, amit rendel. Jelenleg éppen buszokat kért, rendelt, olyan cégtől, amelyik azt gyártani is tudta. Meg is kapta, kapja.
IFV rendelés esetén, az ipar először felkészül a gyártásra, ami valóban időbe kerül. Aztán amikor felkészült, gyárt. Meg tudja oldani.
Szerintem a HM, a vezérkar, íróasztal főokosaival van a gond, nem az iparral. A leépítésekkor, minden láncost kivettek a rendszerből, kivéve a T-72 harckocsikat, illetve PTSZ-t. Ezzel nálam el is árulták magukat. Miért azt hagyták meg ? Hát mert katonai, harcászati feladatokkal akkor, nem is számoltak. Csupán katasztrófavédelmivel. Harckocsiból elégtelen a mennyiség és a minőség. Más láncos harcjármű meg nem maradt. Önjáró tarackok, BMP-1, stb. A PTSZ mégis maradt, mert eleve tudták, hazánkban 3 évszakban csapadékos az időjárás, a talaj laza és gumikerekessel nem, vagy alig járható. Árvízkor meg pláne. Az meg lesz, ahova a Honvédség segítsége is kell. Rendben. Na akkor a nehézfegyverekből miért nem maradt láncos ? Persze, drágább. No meg azért mert a tábornok urak nem is gondolták, hogy egy haderő, esetleg harcolni is fog errefelé. A nyári gyakorlatok szilárd talajára, piár bemutatóira elég a gumikerekes BTR, BRDM, stb, kisérni a harckocsikat. Igen, olcsóbbak, állítják. Ne az ipart okoljuk, hogy a Honvédségnek nincs korszerű, alkalmas fegyverzete. Okolhatjuk a politikát, de ma már inkább a katonai felső vezetés a ludas, szerintem.
 
Igazad van,meg nem is.Akkor is,most is az alapot adó polgári ipari kapcitással van a baj.Nameg manapság a totális koncepciótlansággal.II.vh alatt folyamatossan követték az igényeket,és nagyon is korszerű fegyverprogramokat inditottak(pl,Buzogány rakétavető,propelleres-gázturbinás többcélú romboló repülő),de az ipar nem tudta kivitelezni se elég gyorsan,se elég nagy darabszámban.Hiába épitette a Ganz a világ első gázturbináját,ha képtelen volt a sorozatgyártására.Pl tervbe vették az MG42 licencgyártását,de az ipar közölte,hogy elösször azokat a gépeket kellene legyártani,amivel lehet majd a fegyvert gyártani,Majd cirka másfél-két év mulva.
Ha már itt tartunk mi miért nem rendszeresítjük az MG42 valemelyik modern változatát. Amely anno a korának egyik legnagyobb mérnöki vívmánya volt. Nem véletlenül élnek a mai napig a különféle változatai Németország és más országok hadseregeiben is. Talán a mi csapataink is használták a 2. világháborúban az eredeti verziót. Épp a legutóbbi Regimentben írtak róla jókat...
 
Ha már itt tartunk mi miért nem rendszeresítjük az MG42 valemelyik modern változatát. Amely anno a korának egyik legnagyobb mérnöki vívmánya volt. Nem véletlenül élnek a mai napig a különféle változatai Németország és más országok hadseregeiben is. Talán a mi csapataink is használták a 2. világháborúban az eredeti verziót. Épp a legutóbbi Regimentben írtak róla jókat...

Minek? A PKM 100× jobb géppuska mint az MG3.
 
Minek? A PKM 100× jobb géppuska mint az MG3.
Bocsi nem tudtam...Csak gondoltam a Bundeswehr nem használna gagyit ha van jobb is. Vagy csak azért gyártják/használják mert azért annyira nem rossz viszont hazai (ami esetleg nemzetgazdasági érdek) és nem kell külföldről hasonló fegyvertípust beszerezni?
 
Bocsi nem tudtam...Csak gondoltam a Bundeswehr nem használna gagyit ha van jobb is. Vagy csak azért gyártják/használják mert azért annyira nem rossz viszont hazai (ami esetleg nemzetgazdasági érdek) és nem kell külföldről hasonló fegyvertípust beszerezni?

Jó véppuska az MG3,egy szava nem lehet rá senkinek csak a PKM jobb.
 
Jó véppuska az MG3,egy szava nem lehet rá senkinek csak a PKM jobb.
Értem...Igazából csak azért pedzettem a témát, mert ugyebár mi NATO tagállam vagyunk mégis a fegyverzetünk jelentős része orosz eredetű. Most ugyebár van egy határozatlan ideig fennálló Orosz embargó. "A Nemzetközi helyzet fokozódik!" a NATO is elvárná, hogy inkább náluk költsük a pénzünket. Fegyverzet terén a gépkarabélyon és pisztolyon kívül szinte semmit sem gyártunk. Szóval meddig tartható fenn az állapot (lőszer, karbantartás, beszerzési lehetőségek) mielőtt újra lehullik a vasfüggöny?
 
Értem.
A térségben a cseh, román, cseh szlovák fegyverbeszerzések eleve elavultak ezek szerint. Írok is Fehér Háznak, A Patria-nak, etc etc, hogy szar a Patriot, az UH-60, a Javelin etc.

Vagy Magyarországnak mindenki csak selejtet adna el?
A segélyből F-35 féle szöveg csak egy dolgot árul el: hogy milyen weboldalaknak lehetsz szorgalmas látogatója.
Szerinted lenne esélyük az oroszokkal szemben? Nem. Ha viszont mi is vásárolnánk hasonló török, vagy ugyanilyen harcjárműveket, akkor pont ott tartanánk, mint ők, valahol meg el kell kezdeni, az 50 db-os első beszerzés/gyártás is pont erre lenne jó, aztán mehetne a fejlesztés rájuk, ha már úgyis megvan a licenc, meg jön az üzemeltetési tapasztalat.
Jah, hát az ilyenekről véletlenül sem ír sem az Index, sem a HVG, sem az MNO, szóval köszi a dicséretet, hogy te is elismered, szorgalmasan látogatok más oldalakat is az előbb említett szélsőséges portálokon kívül, hogy mindig naprakész legyek. (na jó, az MNO-t inkább mérsékeltnek mondanám).
 
  • Tetszik
Reactions: vilmoci
Honnan vetted azt,hogy mi nem gyártunk pl lőszert?
Minden rendelkezésre áll itthon a saját fegyverzetünk hosszútávú rendszerbentartásához.