A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Bocsi akkor lőszert is...De ha holnaptól kijön a NATO/EU ukáz, hogy innentől semmit sem vehetünk Oroszországtól akkor meddig lehetne "hosszú távon" rendszerbe tartani/modernizálni az orosz típusú fegyverzetünket. Érdemes eddig várnunk, vagy neki kellene látni gőzerővel a nyugati fegyverzet integrálásához. Ha egyszer a Honvédség kb. a nulla szintre le van amortizálva. Akkor nem lenne érdemes teljesen új dolgokat már eleve nyugatról rendszeresíteni? Persze a beszerzési körbe bele értem a szomszédos NATO országokat is ha van jó cuccuk. De nem a volt orosz fegyverrendszerek általuk továbbfejlesztett változatait. No offense...csak kérdezem?
Danuvia gyártotta a PKM gp-t.És a románok ma is gyártják 7,62NATO kaliberben.És nagyon jol sikerült fegyver
 

Loken

Well-Known Member
2016. november 24.
2 701
4 932
113
Nem értem magát a kérdést sem. Csak azt veszünk oroszországból, ami pillanatnyilag megéri. Modernizációt. Ami meg cserére érett, azt meg innét Európából, egyelőre, lásd a különböző harcjárművek beszerzéseiről belengetett infókat, vagy azt, hogy állítólag cseh karabélyokat meg pisztolyokat kap majd a Honvédség. Akkor most tulajdonképpen mi ez a kérdés?
Bocsi a cseh szálról nem tudtam...Ha változás lesz ezen a téren az már jó jel. A lényeg az, hogy ne függjön a magyar fegyverzet működtetési lehetősége (a karabélytól a harckocsiig) attól, hogy az oroszoktól éppen tudunk e beszerezni valamit vagy sem. Mert az EU vagy a NATO éppen bojkottálja....
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 907
129 053
113
Bocsi nem tudtam...Csak gondoltam a Bundeswehr nem használna gagyit ha van jobb is. Vagy csak azért gyártják/használják mert azért annyira nem rossz viszont hazai (ami esetleg nemzetgazdasági érdek) és nem kell külföldről hasonló fegyvertípust beszerezni?
Az amcsik imádják a PKM-et ha itt vontak.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Semmi gond a polgári gépiparral szerintem. A Honvédség azt kapja tőle, amit rendel. Jelenleg éppen buszokat kért, rendelt, olyan cégtől, amelyik azt gyártani is tudta. Meg is kapta, kapja.
IFV rendelés esetén, az ipar először felkészül a gyártásra, ami valóban időbe kerül. Aztán amikor felkészült, gyárt. Meg tudja oldani.
Szerintem a HM, a vezérkar, íróasztal főokosaival van a gond, nem az iparral. A leépítésekkor, minden láncost kivettek a rendszerből, kivéve a T-72 harckocsikat, illetve PTSZ-t. Ezzel nálam el is árulták magukat. Miért azt hagyták meg ? Hát mert katonai, harcászati feladatokkal akkor, nem is számoltak. Csupán katasztrófavédelmivel. Harckocsiból elégtelen a mennyiség és a minőség. Más láncos harcjármű meg nem maradt. Önjáró tarackok, BMP-1, stb. A PTSZ mégis maradt, mert eleve tudták, hazánkban 3 évszakban csapadékos az időjárás, a talaj laza és gumikerekessel nem, vagy alig járható. Árvízkor meg pláne. Az meg lesz, ahova a Honvédség segítsége is kell. Rendben. Na akkor a nehézfegyverekből miért nem maradt láncos ? Persze, drágább. No meg azért mert a tábornok urak nem is gondolták, hogy egy haderő, esetleg harcolni is fog errefelé. A nyári gyakorlatok szilárd talajára, piár bemutatóira elég a gumikerekes BTR, BRDM, stb, kisérni a harckocsikat. Igen, olcsóbbak, állítják. Ne az ipart okoljuk, hogy a Honvédségnek nincs korszerű, alkalmas fegyverzete. Okolhatjuk a politikát, de ma már inkább a katonai felső vezetés a ludas, szerintem.
A mi nagy polgári iparunk lényegében összeszerelő üzemeket jelent döntően.És bontsuk már szét azt a "harcjármű" kategoriát.Teljessen más egy Namer,és egy V150Commando hatcászati feladatköre.És sokadszorra:Minden hadsereg olyan,mint az azt kiállitó állam.Jellemző,hogy a magyarországi katonai vezetés sacra 4x akkora,mint a ténylegessen létező hadsereg.Honvédség szervezeti felépitése pedig leginkább a török csendörség,vagy a volt KGB belbiztonsági alakulatokéhoz hasonlit leginkább.Szó szerint busz törzsbusz rendfentartó,karhatalmista erőnek kell,egy valódi hadseregnek nem.Sokat elárul a tényleges állami prioritásokrol.1,legyen kényelmes állásunk.2,jol tudjunk lopni.3,legyen mit az utcára vezényelni,ha a népnek elege lesz belölünk.Honvédelem szempontjai a futottak még kategória az állami szempontok között.Ezért mindenféle haderőfejlesztés alapja az állami intézményrendszer gyökeres átalakitása,hatékony célirányos műkdésűvé tétele.Addig,mig ez nem történik meg,mindenféle hazai gyártás csak jó üzlet-de nem az országnak,csak a tűzhöz közelálloknak.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Ezért mindenféle haderőfejlesztés alapja az állami intézményrendszer gyökeres átalakitása,hatékony célirányos műkdésűvé tétele.
A probléma ezzel csak annyi hogy az állami intézményrendszert annak a társadalomnak kéne átalakítania, célirányos működésűvé tennie aki a mai állapotokat is létrehozta.
Nem külföldről jött ide valaki és cseszte szét pl. a honvédséget (vagy az egészségügyet vagy az oktatást) hanem ehhez az egész magyar társadalom - és az abból vétetett politikusok - lelkes munkája kellett.
Sajnos kizárt hogy egyik napról a másikra több millió magyar ember gondolkodásában, értékítéletében olyan gyökeres fordulat álljon be ami alapja lehetne egy ilyen reformnak.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
Bocsi a cseh szálról nem tudtam...Ha változás lesz ezen a téren az már jó jel. A lényeg az, hogy ne függjön a magyar fegyverzet működtetési lehetősége (a karabélytól a harckocsiig) attól, hogy az oroszoktól éppen tudunk e beszerezni valamit vagy sem. Mert az EU vagy a NATO éppen bojkottálja....
Sok-sok oldalon keresztül ez is volt a téma. Jól lemaradtál.
 
  • Tetszik
Reactions: borisz

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
A probléma ezzel csak annyi hogy az állami intézményrendszert annak a társadalomnak kéne átalakítania, célirányos működésűvé tennie aki a mai állapotokat is létrehozta.
Nem külföldről jött ide valaki és cseszte szét pl. a honvédséget (vagy az egészségügyet vagy az oktatást) hanem ehhez az egész magyar társadalom - és az abból vétetett politikusok - lelkes munkája kellett.
Sajnos kizárt hogy egyik napról a másikra több millió magyar ember gondolkodásában, értékítéletében olyan gyökeres fordulat álljon be ami alapja lehetne egy ilyen reformnak.
Ne menjünk nagyon bele, de a királyságot sem a nép döntötte meg, hanem egy idegen fegyveres erő, ami 45 évig itt maradt. (Még szerencse, hogy a nyugatiakkal szemben ők legalább hazamentek végül.) Az a 45 év megszállás meg kitermelt magának egy nemzetellenes elitet, és azok csatolt részeit, akik a rendszerváltás után 28 évvel is mély illetve turbómagyaroznak, ha valakiben látják a hazafias lelkület egy apró szikráját is.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
A probléma ezzel csak annyi hogy az állami intézményrendszert annak a társadalomnak kéne átalakítania, célirányos működésűvé tennie aki a mai állapotokat is létrehozta.
Nem külföldről jött ide valaki és cseszte szét pl. a honvédséget (vagy az egészségügyet vagy az oktatást) hanem ehhez az egész magyar társadalom - és az abból vétetett politikusok - lelkes munkája kellett.
Sajnos kizárt hogy egyik napról a másikra több millió magyar ember gondolkodásában, értékítéletében olyan gyökeres fordulat álljon be ami alapja lehetne egy ilyen reformnak.
Igény az volna rá,társadalmilag.Csak a nagybetüs Népet éléggé gombának nézzi az Állam és a politika.Tartsd sötétben,és etesd trágyával.Az iskolarendszer funkcionális analfabétákat "nevel",akiket lehetőleg lenevelnek a józan paraszti gondolkodásrol.Társadalom azért érzi,hogy nem ezt a lovat akarta,csak nem tudják,hogy is lehetne más.Mert soha nem tanul az átlagember egy csepp közgazdaságtant,államelméletet,de vitakultúrát sem az általános iskolában.Pl,ha felteszem a kérdést,hogy a kötvénykibocsátás növeli-e az államadóságot,ki mit gondol róla?Vagy hányan tudnák elmondani a liberális jogállam alapelveinek mibenlétét?Mert aki tisztában van vele,mi is az,marhára nem örül az inliberális államnak-akkor sem,ha egyébbként politikai értelemben nem a ma liberálisnak mondott irányzat hive,hanem mondjuk keresztény-konzervativ.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Semmi gond a polgári gépiparral szerintem. A Honvédség azt kapja tőle, amit rendel. Jelenleg éppen buszokat kért, rendelt, olyan cégtől, amelyik azt gyártani is tudta. Meg is kapta, kapja.
IFV rendelés esetén, az ipar először felkészül a gyártásra, ami valóban időbe kerül. Aztán amikor felkészült, gyárt. Meg tudja oldani.
Szerintem a HM, a vezérkar, íróasztal főokosaival van a gond, nem az iparral. A leépítésekkor, minden láncost kivettek a rendszerből, kivéve a T-72 harckocsikat, illetve PTSZ-t. Ezzel nálam el is árulták magukat. Miért azt hagyták meg ? Hát mert katonai, harcászati feladatokkal akkor, nem is számoltak. Csupán katasztrófavédelmivel. Harckocsiból elégtelen a mennyiség és a minőség. Más láncos harcjármű meg nem maradt. Önjáró tarackok, BMP-1, stb. A PTSZ mégis maradt, mert eleve tudták, hazánkban 3 évszakban csapadékos az időjárás, a talaj laza és gumikerekessel nem, vagy alig járható. Árvízkor meg pláne. Az meg lesz, ahova a Honvédség segítsége is kell. Rendben. Na akkor a nehézfegyverekből miért nem maradt láncos ? Persze, drágább. No meg azért mert a tábornok urak nem is gondolták, hogy egy haderő, esetleg harcolni is fog errefelé. A nyári gyakorlatok szilárd talajára, piár bemutatóira elég a gumikerekes BTR, BRDM, stb, kisérni a harckocsikat. Igen, olcsóbbak, állítják. Ne az ipart okoljuk, hogy a Honvédségnek nincs korszerű, alkalmas fegyverzete. Okolhatjuk a politikát, de ma már inkább a katonai felső vezetés a ludas, szerintem.
Milyem leépítéskor?
2012-ben a mostani vezetés jelentette ki, hogy nem számol harckocsival, önjáró lövegekkel.
 

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Ne menjünk nagyon bele, de a királyságot sem a nép döntötte meg, hanem egy idegen fegyveres erő, ami 45 évig itt maradt. (Még szerencse, hogy a nyugatiakkal szemben ők legalább hazamentek végül.) Az a 45 év megszállás meg kitermelt magának egy nemzetellenes elitet, és azok csatolt részeit, akik a rendszerváltás után 28 évvel is mély illetve turbómagyaroznak, ha valakiben látják a hazafias lelkület egy apró szikráját is.
ne csinálj már magadból...
http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/historia/90-056/ch19.html
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 513
2 547
113
Ne menjünk nagyon bele, de a királyságot sem a nép döntötte meg, hanem egy idegen fegyveres erő, ami 45 évig itt maradt. (Még szerencse, hogy a nyugatiakkal szemben ők legalább hazamentek végül.) Az a 45 év megszállás meg kitermelt magának egy nemzetellenes elitet, és azok csatolt részeit, akik a rendszerváltás után 28 évvel is mély illetve turbómagyaroznak, ha valakiben látják a hazafias lelkület egy apró szikráját is.
Én nemzeti szabadelvű irányultságunak vallom magam.Na erre varjál gombot
 
  • Tetszik
Reactions: szpg9

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Honnan vetted azt,hogy mi nem gyártunk pl lőszert?
Minden rendelkezésre áll itthon a saját fegyverzetünk hosszútávú rendszerbentartásához.

jegyzem orosz vonalhoz: ugye tüzérségi/harckocsilőszernek, ATGM-nek IS megvan a maga max élettartama.... na mikor is volt magyar részről az utolsó beszerzés?
szóval arra hivatkozva nem venni normál , hogy ott a raktárban az exszovjet lőszer a régihez----
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Igény az volna rá,társadalmilag.Csak a nagybetüs Népet éléggé gombának nézzi az Állam és a politika.Tartsd sötétben,és etesd trágyával.
Lehet...mindenesetre van egy helyzet. Én úgy látom hogy nagyon-nagyon sok emberben "a hazafias lelkület egy apró szikrája" kivállóan megfér azzal a szemlélettel hogy a lopás a tulajdon szerzés egy bevett formája.
Sajnos ők a többség. Ők nem fognak magukból olyan elitet és politikusokat kitermelni akik majd megreformálják az állami intézményrendszert.
 
  • Tetszik
Reactions: wolfram and szpg9

tomsinner

Well-Known Member
2015. június 13.
1 470
1 874
113
még ők is élessel nyomják....
De ők nyilván használni is fogják ezeket a fegyvereket. Az ÖTT-sek meg sanszosan sosem, hacsak nem kapcsol újabb fokozatba az USA propaganda és hadigépezete. Hogy legyen az embereknek fogalma az AK irányzékáról, és kezeléséről, bőven megteszi egy cyma 031-es is, amik a videóban szerepelnek fentebb,