A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

Ha valakiről, akkor Trumpról elég sok mindent elhiszek. Akár azt is, hogy egyfajta védelmi pénzként tekint a náluk vásárolt fegyverekre. Az is valószínű, hogy bizonyos képességeket, a legújabb, legfejlettebb technikát nem adják át akárkinek, ahogy azt a volt Szovjetunió, a mostani Oroszország is teszi. Ezzel együtt a PATRIOT-ra, HIMARS-ra, vagy akár az Abramsra, Super Cobrára, F-16-osra nem lehet azt mondani, hogy bóvlik, amiket rásóznak a környékbeliekre. Szerintem kellenek a buszok, személyautók, csapatszállító repülők is, de azért valami fokozatosságot, rendszert kellene belevenni a fejlesztésekbe, hogy a honvédség, az alap rendeltetésének, az ország fegyveres védelmének, legalább a környező országok szintjén megfeleljen! Legyen az tőlem lengyel, svéd, olasz, dél-koreai, török, de végre ne csak azzal tudjunk dicsekedni, hogy jól ellenálltunk a "zsarolásnak", mert ez nem véd meg minket szükség esetén! Sajnos a hazai iparra is felesleges várni, mert még évtizedekbe tellik, mire versenyképes technikát létre tudunk hozni, mivel hiányoznak az alapok, szakemberek. Ezért az egyetlen járható út a "nehéz" technikánál is a licenszben gyártás, ahogyan ezt a szomszédos országokban már régen felismerték! Ha már a tanulópénzt meg kell fizetni, akkor már ne csak civil képességekre költsük el azt, honvédelem címszóval!
Az F-16 ost ha Indiával összejön az üzlett akkor ott helyben lesz a gyártása a tipusnak ami kedvezőbb vételárt sejtett. Nos amint írtam lehet ésszel is fejleszteni. Nem muszály az első ajánlatra meg "rá"erőltetésre ugranunk. Utánna meg szívunk. Igen kellenek a modern technikák csak nem mindegy hogy milyen tálalásban és árban.
 
Hogy Indiával mi jön össze... kb kéthetente bejelentenek egy hangzatos vételi szándékot az utóbbi évtizedben. Ha a fele igaz lenne, már (egyebek mellett) 5fajta 4++ gen vadász, 6 tipús szállító repülőgép három fajta atomtengeralattjáró, 32 féle lövészfegyvert rendszeresíttek volna a 14 fél pct rak mellé az elmúlt évtizedben..
 
Hogy Indiával mi jön össze... kb kéthetente bejelentenek egy hangzatos vételi szándékot az utóbbi évtizedben. Ha a fele igaz lenne, már (egyebek mellett) 5fajta 4++ gen vadász, 6 tipús szállító repülőgép három fajta atomtengeralattjáró, 32 féle lövészfegyvert rendszeresíttek volna a 14 fél pct rak mellé az elmúlt évtizedben..
Ez sajnos így van. Olyanok mint a piaci becsüs árusok.
 
  • Tetszik
Reactions: svajcibeka
Nem szeretném verni Romániát sem. Nekünk komolyan azt gondolom hogy az lenne az érdekünk, hogy a régi stabil legyen, csupa csupa prosperáló szomszéd országgal, ahol nem baszogatjuk egymást, s egymás kisebbségeinek korrekt jogokat biztosítunk, kölcsönös alapon.
Annak örülök hogy nektek jól megy, semmi bajom nem volt soha Lengyelországgal, amitől viszont féltelek titeket, az az hogy szerintem 3 számmal nagyobbnak kezditek gondolni magatokat, mint amilyenek valójában vagytok. Nem megbántani akarlak, tényleg ezt látom/így érzek. Ahogy azt is el kell mondjam, hogy 300 éve vagytok USA szövetséges, és talán az egyetlen állam vagytok, akik még nálunk is többet szoptatok a térségben az elmúlt 100 évben, pedig ez azért nagy szó :(!

Titeket jó eséllyel a 300 éve stabil szövetségesetek ha el is hiszitek magatokról hogy egy lapon említhetőek vagytok Németországgal, mint regionális nagyhatalom, bele fog kormányozni mint felvonulási terület egy olyan helyzetbe, amihez képest a II. vh-ban még istenes volt a dolgotok :S. Szomorú hogy ezt nagyon sokan nem látjátok...
Jó gondolat.De kiegésziteném.A világ folyamatossan változik,és sosem lesz egy általános "békés jó" világ.A természet törvénye a folyamatos harc,és ez az emberre is érvényes.Legfeljebb a megnyilvánulási formák változnak.Ráadásul a világ folyamatossan változik,és amelyik faj,állam,társadalom avagy cég nem képes folyamatossan fejlődni alkalmazkodva a változáshoz-az kipusztul,tönkremegy,felbomlik.Jelenleg a közös gazdasági fejlődés az érdekünk.De közben ne feledkezzünk meg arrol sem,hogy akkor is kell valamien opció a tallonban,ha megbicsaklik ez a fejlődés.
 
  • Tetszik
Reactions: Pal
Nem szeretném verni Romániát sem. Nekünk komolyan azt gondolom hogy az lenne az érdekünk, hogy a régi stabil legyen, csupa csupa prosperáló szomszéd országgal, ahol nem baszogatjuk egymást, s egymás kisebbségeinek korrekt jogokat biztosítunk, kölcsönös alapon.
Annak örülök hogy nektek jól megy, semmi bajom nem volt soha Lengyelországgal, amitől viszont féltelek titeket, az az hogy szerintem 3 számmal nagyobbnak kezditek gondolni magatokat, mint amilyenek valójában vagytok. Nem megbántani akarlak, tényleg ezt látom/így érzek. Ahogy azt is el kell mondjam, hogy 300 éve vagytok USA szövetséges, és talán az egyetlen állam vagytok, akik még nálunk is többet szoptatok a térségben az elmúlt 100 évben, pedig ez azért nagy szó :(!

Titeket jó eséllyel a 300 éve stabil szövetségesetek ha el is hiszitek magatokról hogy egy lapon említhetőek vagytok Németországgal, mint regionális nagyhatalom, bele fog kormányozni mint felvonulási terület egy olyan helyzetbe, amihez képest a II. vh-ban még istenes volt a dolgotok :S. Szomorú hogy ezt nagyon sokan nem látjátok...
A tortenelem ismetli onmagat, igen. Ne hidd, hogy az atlag lengyel nem tudja, hogy a szovetsegesunk termeszetesen elobb nezi a sajat erdeket mint a mienket. De nezd meg az altalad emlitett utobbi 100 evet: Lo 0-rol tobb mint 300.000 km-re nott, mig Mo 325.000 -rol 93.000 -ra csokkent. Szoval epp a te peldad mond ellent neked. Igen, a 2. vh-ba meghalt 3+3 millio lengyel. De ha megnezed a szamokat akkor aranyosan magyarbol sem halt meg kevesebb sajnos. Es az, hogy egy feltorekvo hatalomnak nagy a mellenye termeszetes. Szerinted a Monarchianak nem volt nagyobb a mellenye mint pl. ma Lo-nak? Dehogynem volt nagyobb, sokkal nagyobb, tomegek unnepeltek a VH kitoreset Pesten is, Becsben is, pedig "csak" 50 millios volt, kb. 10 nepbol osszerakva. Lo majdnem ekkora most egyetlen nepbol es annal azert kisebb a melleny.

A bekes vilag meg naiv elkepzeles, de attol meg torekedni kell, ra, hatha lesz egyszer meg egy Svajc az emberiseg tortenelmeben...
 
Hmm... te nem is vagy libsi.... olyan nincs, hogy egy libsi bocsanatot kerjen, szoval te nem vagy egy remenytelen eset...

Hát látod, örülök, hogy kezded felismerni, nem fekete és fehér a világ. Azért mert néha vitatkozunk, vagy esetleg értetlenkedek, még nem vagyok itt ellensége senkinek. Holnap leszavazunk, ki ide, ki oda, hétfőn meg békésen fogunk dolgozni, csakúgy, mint a múlt héten....
 
Hát látod, örülök, hogy kezded felismerni, nem fekete és fehér a világ. Azért mert néha vitatkozunk, vagy esetleg értetlenkedek, még nem vagyok itt ellensége senkinek. Holnap leszavazunk, ki ide, ki oda, hétfőn meg békésen fogunk dolgozni, csakúgy, mint a múlt héten....
Felteve ha marad a kormany. Ha nem, akkor valszeg polgarhaboru lesz. Ez csak tori... azok a generaciok akik nem haboruztak mindig szeretnek haboruzni, azok akik meg lattak milyen, azok meg akkor sem akarjak megint ha nyertek. Es mar reg volt utoljara haboru Mo-n...
Amugy igenis minden dolog feher vagy fekete (jo vagy rossz), csak az emberek nem azok. Meg Hitler is mondott neha igazat (pl. "je, esik az eso" es monduk tenyleg esett) es a szentek is kovettek el bunoket az eletuk soran. Attol meg hogy az emberek nem is angyalok es nem is satanok, attol meg a dolgok igenis megitelhetoek hogy jok vagy rosszak, nincs olyan hogy szurke. A szurke az hipokrita.
 
  • Tetszik
Reactions: Matróz Kommandó
Felteve ha marad a kormany. Ha nem, akkor valszeg polgarhaboru lesz. Ez csak tori... azok a generaciok akik nem haboruztak mindig szeretnek haboruzni, azok akik meg lattak milyen, azok meg akkor sem akarjak megint ha nyertek. Es mar reg volt utoljara haboru Mo-n...
Amugy igenis minden dolog feher vagy fekete (jo vagy rossz), csak az emberek nem azok. Meg Hitler is mondott neha igazat (pl. "je, esik az eso" es monduk tenyleg esett) es a szentek is kovettek el bunoket az eletuk soran. Attol meg hogy az emberek nem is angyalok es nem is satanok, attol meg a dolgok igenis megitelhetoek hogy jok vagy rosszak, nincs olyan hogy szurke. A szurke az hipokrita.
Ha már Hitlerezünk ne feledjük el azt, hogy kiváló békebeli politikus volt. Egy kisemmizett, megalázott, tönkretett országból csinált birodalmat ahol igen is jó volt németnek lenni. Az már más kérdés, hogy nem kellett volna háborúznia, de ettől függetlenül, legalábbis a háborúig nem volt sem hazug, sem őrült, de még idióta sem.
 
Ha már Hitlerezünk ne feledjük el azt, hogy kiváló békebeli politikus volt. Egy kisemmizett, megalázott, tönkretett országból csinált birodalmat ahol igen is jó volt németnek lenni. Az már más kérdés, hogy nem kellett volna háborúznia, de ettől függetlenül, legalábbis a háborúig nem volt sem hazug, sem őrült, de még idióta sem.
Szerencsejátékos volt.És muszály volt elkezdeni a háboruzást,mert különben gazdaságilag bedölt volna a Reich.Folyamatossan vabankot játszott,amit végül a Szu-ban elvesztett.
 
Felteve ha marad a kormany. Ha nem, akkor valszeg polgarhaboru lesz. Ez csak tori... azok a generaciok akik nem haboruztak mindig szeretnek haboruzni, azok akik meg lattak milyen, azok meg akkor sem akarjak megint ha nyertek. Es mar reg volt utoljara haboru Mo-n...
Amugy igenis minden dolog feher vagy fekete (jo vagy rossz), csak az emberek nem azok. Meg Hitler is mondott neha igazat (pl. "je, esik az eso" es monduk tenyleg esett) es a szentek is kovettek el bunoket az eletuk soran. Attol meg hogy az emberek nem is angyalok es nem is satanok, attol meg a dolgok igenis megitelhetoek hogy jok vagy rosszak, nincs olyan hogy szurke. A szurke az hipokrita.
A misszionárius tanitja Kalát,a négert
-Kala fiam,mondj egy rosszcselekedetet!
-Hát lelkiatyám....Rosszemberek jönnek,és elhajtják Kala marháit.
-Ugybizony Kala fiam,ez egy rosszcselekedet.Most mondj egy jcselekedetet!
-Hát lelkiatyám,Kala hajtja el mások marháit....
 
Ha már Hitlerezünk ne feledjük el azt, hogy kiváló békebeli politikus volt. Egy kisemmizett, megalázott, tönkretett országból csinált birodalmat ahol igen is jó volt németnek lenni. Az már más kérdés, hogy nem kellett volna háborúznia, de ettől függetlenül, legalábbis a háborúig nem volt sem hazug, sem őrült, de még idióta sem.

Csak egy példa mennyire nem volt jó vezető. A német átlagbér alakulása:

Monatslohn 1930 - 206,00 RM
Monatslohn 1931 - 194,00 RM
Monatslohn 1932 - 164,00 RM
Monatslohn 1933 - 158,00 RM
Monatslohn 1934 - 134,00 RM
Monatslohn 1935 - 139,00 RM
Monatslohn 1936 - 143,00 RM
Monatslohn 1937 - 146,00 RM
Monatslohn 1938 - 165,00 RM
Monatslohn 1939 - 167,00 RM
Monatslohn 1940 - 160,00 RM

A mai átlagbér 2200 RM körül lenne átszámítva. A hitler hatalomátvétel a német munkás számára tartós bérzuhanást és a bérszínvonal befagyását hozta egy a korábbihoz képest alacsonyabb szinten. Ezt eredményezte a szakszervezetek felszámolása, a munkásosztály teljes kiszolgáltatottsága a nagytőkével szövetséges korrupt nemzetiszocialista pártnak. Nem csoda, hogy például 38-ban Hitlernek megszállnia kellett Ausztriát, mert az osztrákok döntő többsége nemmel szavazott volna a tervezett népszavazáson és nem véletlenül. Nem volt az átlagnémet számára vonzó a náci birodalom.

Azt most ne is említsük, hogy a harmincas évek végére az államcsőd szélére sodorta a német államot Hitler és már a maradék Csehországot is azért kellett megszállnia, hogy rátehesse a kezét a cseh állami tartalékokra az ezzel a cselekedettel rablógazdálkodásra átálló német állam puszta túlélése érdekében, mert különben a brutális megszorítások jöttek volna egy amúgy se jól tartott népnek és a túlhajszolt fegyverkezési program visszafogása, amely két opció egyformán elfogadhatatlan volt, hiszen a rezsim bukása lett volna belekódolva.
 
A misszionárius tanitja Kalát,a négert
-Kala fiam,mondj egy rosszcselekedetet!
-Hát lelkiatyám....Rosszemberek jönnek,és elhajtják Kala marháit.
-Ugybizony Kala fiam,ez egy rosszcselekedet.Most mondj egy jcselekedetet!
-Hát lelkiatyám,Kala hajtja el mások marháit....
Jo pelda a relativizalasra. Annak a negernek bizony meg sokat kell tanulnia. Talan nem jo otlet ot peldanak allitani elenk.
 
Felteve ha marad a kormany. Ha nem, akkor valszeg polgarhaboru lesz. Ez csak tori... azok a generaciok akik nem haboruztak mindig szeretnek haboruzni, azok akik meg lattak milyen, azok meg akkor sem akarjak megint ha nyertek. Es mar reg volt utoljara haboru Mo-n...
Amugy igenis minden dolog feher vagy fekete (jo vagy rossz), csak az emberek nem azok. Meg Hitler is mondott neha igazat (pl. "je, esik az eso" es monduk tenyleg esett) es a szentek is kovettek el bunoket az eletuk soran. Attol meg hogy az emberek nem is angyalok es nem is satanok, attol meg a dolgok igenis megitelhetoek hogy jok vagy rosszak, nincs olyan hogy szurke. A szurke az hipokrita.


Hát ahogy elnézem néhány kommentelőt, azok nem tudom miért, de itt is polgárháborút vízionálnak, ha nem a kormány győz. Hát kérdezem: nem volt nektek még eléggé sokkoló a sok szíriai, dombasszi település látványa leromboltan? Vagy tetszik az ilyen és MO-ra ezért szeretnétek rászabadítani a polgárháborút! Remélem a magyar társadalom többsége elutasítja az egymás elleni erőszakot és bármi lesz is az eredmény, nem lesz polgárháború, semmilyen körülmények között sem...
 
Honvédemi minisztérium.A katonáknak nincs engedélyük ilyen dolgokról beszélni (a prancsnkokon kívül szóval ha ismersz alakult parancsnokot az is jó) a nagy általánosságpkon kívül.


Egyébként én is arra gondoltam, hogy hivatalosan kellene -részletesen- megosztani ezeket az adatokat. Legalább azokon a területeken, melyek közvetlen fegyveres képességeket nem érintenek. Mert lassan már az katonai titok, hogy hány guriga WC papírt használ fel havonta a sereg. Ha megtörténnének ilyen lépések, akkor az erősítené a civilek, katonák kapcsolatát, de amíg minden titkos, addig holtbiztos, hogy az a legjellemzőbb gondolat, hogy a MH csak egy feneketlen kút, ahol elbasszák a pénzt..
 
Egyébként én is arra gondoltam, hogy hivatalosan kellene -részletesen- megosztani ezeket az adatokat. Legalább azokon a területeken, melyek közvetlen fegyveres képességeket nem érintenek. Mert lassan már az katonai titok, hogy hány guriga WC papírt használ fel havonta a sereg. Ha megtörténnének ilyen lépések, akkor az erősítené a civilek, katonák kapcsolatát, de amíg minden titkos, addig holtbiztos, hogy az a legjellemzőbb gondolat, hogy a MH csak egy feneketlen kút, ahol elbasszák a pénzt..
Én se értem ezt a nagy titkolózást, normális fejlesztéseinkről az ellenérdekeltek így vagy úgy amúgy is infót kapnak. A társadalomban meg ez a nagy titok a védelmi képességekre szánt pénzek lenyúlásának érzetét keltik.
 
Én se értem ezt a nagy titkolózást, normális fejlesztéseinkről az ellenérdekeltek így vagy úgy amúgy is infót kapnak. A társadalomban meg ez a nagy titok a védelmi képességekre szánt pénzek lenyúlásának érzetét keltik.


Ha tippelhetnék, akkor azt mondom ma itthon ezen a területen ugyanaz megy mint régen a Kádár alatt (még akkor VSZ volt). Nem volt itt rendszerváltás, a HM is még a régen megszokott módon parketta tábornokokkal és főtisztekkel működik. Énnekem azért fontos rálátni a Hadseregre, mert az, hogy egy társadalom milyen kapcsolatot ápol a honvédségével, milyen infókat és hogyan oszt meg, az nem csak a honvédségi vezetésre lesz jellemző, hanem magára a társadalomra. Nekem meg kényelmes ezen a területen keresztül belelátni abba ami a leginkább izgat, hová, merre is visznek a magyar társadalomban megfigyelhető változások. Egyébiránt megdöbbentenek a polgárháborús helyzetet vízionáló hsz-ek, meg azok is, akik ilyen orbitális baromságokat lájkolnak. Egyre több az agymosott, aki át se gondolja mit jelent egy polgárháború, meg mit érnénk el vele itthon. És akik ezt itt propagálják, látják az ide feltett videókon, hová vezet egy polgárháború. Szerintem MO-n egy polgárháború csak arra lenne jó, hogy kb. 30 évvel ezelőtti szintre visszalőjük az országot. Szerintem, egy ilyen fejlemény nem az országlakosok érdeke lenne...
 
Ha tippelhetnék, akkor azt mondom ma itthon ezen a területen ugyanaz megy mint régen a Kádár alatt (még akkor VSZ volt). Nem volt itt rendszerváltás, a HM is még a régen megszokott módon parketta tábornokokkal és főtisztekkel működik. Énnekem azért fontos rálátni a Hadseregre, mert az, hogy egy társadalom milyen kapcsolatot ápol a honvédségével, milyen infókat és hogyan oszt meg, az nem csak a honvédségi vezetésre lesz jellemző, hanem magára a társadalomra. Nekem meg kényelmes ezen a területen keresztül belelátni abba ami a leginkább izgat, hová, merre is visznek a magyar társadalomban megfigyelhető változások. Egyébiránt megdöbbentenek a polgárháborús helyzetet vízionáló hsz-ek, meg azok is, akik ilyen orbitális baromságokat lájkolnak. Egyre több az agymosott, aki át se gondolja mit jelent egy polgárháború, meg mit érnénk el vele itthon. És akik ezt itt propagálják, látják az ide feltett videókon, hová vezet egy polgárháború. Szerintem MO-n egy polgárháború csak arra lenne jó, hogy kb. 30 évvel ezelőtti szintre visszalőjük az országot. Szerintem, egy ilyen fejlemény nem az országlakosok érdeke lenne...
Szerintem rosszabb a helyzet,mint Kádár alatt volt.De szerintem is valós a polgárháborus veszély.Akár végre bukik a kormány,akár megy.A MH ma sokkal rosszabb állaotban van mint az MN volt.Olyan,mint ha csak a Forradalmi ezredek maradtak volna meg az MNböl könnyűgépesitet formában,mutatóban pár egyébb alegységgel.Lájkolóbrigád meg fel se fogja,milyen veszélyes helyzetben van az ország.Sem azt,hogy az intézményrendszer működési rendje miért eredményezi ezt az állapotot.
 
Szerintem rosszabb a helyzet,mint Kádár alatt volt.De szerintem is valós a polgárháborus veszély.Akár végre bukik a kormány,akár megy.A MH ma sokkal rosszabb állaotban van mint az MN volt.Olyan,mint ha csak a Forradalmi ezredek maradtak volna meg az MNböl könnyűgépesitet formában,mutatóban pár egyébb alegységgel.Lájkolóbrigád meg fel se fogja,milyen veszélyes helyzetben van az ország.Sem azt,hogy az intézményrendszer működési rendje miért eredményezi ezt az állapotot.


Nem értek egyet veled. Szerintem az ország nyugodt, nincs polgárháborús veszély. Aki leszakadt a társadalom zömétől, az már elhitte, hogy nincs kitörés innen, aki szegény, az az is marad. Amíg ez a rész meg tud úgy-ahogy, alacsony szinten élni, addig nem lesz velük probléma. Akik meg a középosztályhoz tartoznak, ma meg tudnak élni, a szegéyekhez viszonyítva egészen jól. Míg ez a viszonyítási alap működik, addig ez a része a társadalomnak sem kapható semmilyen polgárháborús szervezkedésre, mert van egyértelmű veszteni valója.. A NER-esek meg ennek a kurzusnak a nyertesei. Amíg a nyertesek nyeregben vannak, a hatalmuk még szilárdabbá tételén kívül nincsen okuk arra, hogy az indulatokat felkorbácsolják. Ha a FIDESZ nyer, amit előre borítékolok, le fogják csendesíteni azokat az indulatokat, amik felkorbácsolódtak az elmúlt hónapokban. Szerintem egy igazi polgárháborús helyzet ma MO-n semelyik társadalmi szereplőnek sem az érdeke. Ez a HSZ inkább illene az MO biztpol topicba, de hát azt hiszem az le van zárva. Ha kinyitják, kérném aki teheti ne törölje, hanem mozgassa át oda ezt a beszélgetést.
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and tonyo