A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
Beszerzések esetén nálam Izrael és Dél Korea lenne a nyerő. A többi passz.
Egyik se. Inkább lengyel.
A kézifegyvereknél is vitték a csehek a bizniszt, és egyelőre ők is várnak az m4cz cserével. Sőt szerintem ez az együttműködés a jövőben inkább fokozódni fog.
Lásd Monarchia :)
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

honved

Well-Known Member
2010. június 2.
9 938
18 426
113
Egyik se. Inkább lengyel.
A kézifegyvereknél is vitték a csehek a bizniszt, és egyelőre ők is várnak az m4cz cserével. Sőt szerintem ez az együttműködés a jövőben inkább fokozódni fog.
Lásd Monarchia :)

V-4 lesz sanszosan a beszerzések zöme, ez így igaz.. Én a saját elgondolásom írtam le, a Koreai és izraeli elgondolásommal.
 

fishbed

Well-Known Member
2013. július 5.
812
780
93
Eszetlenül csináltuk ezt is.
Kositzky mondta, hogy 40 Mig-21 teljesen harckész volt 2000-ben a kivonáskor. Utasszállítókat kísérgetni simán elegendő.
A 29-esre nem volt égetően szükség, a jugókat kvára nem rettentette el, a NATO-val nem is igazán tudtak együttműködni. 28 gép egy mocskos nagy fenntartási költséget generált csak. Ha nagyon ragaszkodtak volna, 12+2 29 bőven elég, államadósságba inkább 10 x annyi alkatrészt. Persze S-300-ast nem akartak adni a ruszkik, de akkor adták volna alább, egy lérak sokkal gyorsabban reagál mint egy gép a földről.
A Gripennel istenigazából nem sok minden oldódott meg, csak egy iszonyat pénzkiadás a költségvetésből az egész projekt. Az igazság az hogy medgyessiék turbózták fel a költségeket, az eredeti rendelés A/B volt. Az viszont rejtély hogy a csehek miért mentek bele. Egyik szomszédjuk sem jelent veszélyt rájuk.
A d-209 helyre állította a parlament döntését , amely a Nato kompatibilis repülő beszerzését írta elő. A Gripen A-B nem ez volt.Link 16 , légi után tölhetőség , precíziós bombázás stb. A csehek MIG-21 MF gépei a repidejük végén jártak.
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
767
2 287
93
V-4 lesz sanszosan a beszerzések zöme, ez így igaz.. Én a saját elgondolásom írtam le, a Koreai és izraeli elgondolásommal.

A koreai K-2 mennyi időre oldaná meg a nehézvas problémánkat?Mennyire strapabíró,fejlett eszközök?Az izraeli vasak szerintem bizonyítottak már,de azért erőssen kérdéses,hogy hozzájutnánk e,és ha igen,mihez.Merkava?Magach?
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 001
113
A d-209 helyre állította a parlament döntését , amely a Nato kompatibilis repülő beszerzését írta elő. A Gripen A-B nem ez volt.Link 16 , légi után tölhetőség , precíziós bombázás stb. A csehek MIG-21 MF gépei a repidejük végén jártak.

Igen csak azzal se mentünk semmire. Légi tankolás is 1-2 volt, talán 2 gépnél valósult meg, aztán azóta se. Az együttműködésben most kezdenek felnőni a feladathoz, egyébként meg iszonyat drága projekt volt, csak azért. Aránytalanul sok pénzt visz el. A lengyelek a kezdetektől simán üzemeltetik a 29est, a bolgárok meg tologatják már ezer éve a cserét. Tagállamként.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 380
7 873
113
A koreai K-2 mennyi időre oldaná meg a nehézvas problémánkat?Mennyire strapabíró,fejlett eszközök?Az izraeli vasak szerintem bizonyítottak már,de azért erőssen kérdéses,hogy hozzájutnánk e,és ha igen,mihez.Merkava?Magach?
Az a baj a K-2 el ahogy gonosz megjegyezte. Hogy 2021-23 tól talán tudnak már exportra is gyártani. Addig a gyártósor le van kötve. Mire nekünk K-2 lenne az legalább még 5-6 év minimum. Kérdéses milyen lesz a nemzetközi helyzet akkor. Félek hogy jóval szarabb a mostaninál. Eu ra értve. Ha igy lesz akkor nem a minőség fog számítani hanem a mennyiség. Visszatérve a K-2 re olyan 15-20 évig biztossan megoldaná a harckocsi problémát.
Egy izraeli Merkava (2) 3 as szériával simmán kiegyeznék.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 073
4 036
113
Az a baj a K-2 el ahogy gonosz megjegyezte. Hogy 2021-23 tól talán tudnak már exportra is gyártani. Addig a gyártósor le van kötve. Mire nekünk K-2 lenne az legalább még 5-6 év minimum. Kérdéses milyen lesz a nemzetközi helyzet akkor. Félek hogy jóval szarabb a mostaninál. Eu ra értve. Ha igy lesz akkor nem a minőség fog számítani hanem a mennyiség. Visszatérve a K-2 re olyan 15-20 évig biztossan megoldaná a harckocsi problémát.
Egy izraeli Merkava (2) 3 as szériával simmán kiegyeznék.
Ha valaki komoly vételi szándékot jelezne, tuti hogy átütemeznék a saját beszerzéseiket, csak hogy be tudjanak lépni a piacra! Pláne egy NATO ország piacára! Amivel akár egy lavinát is elindítanának az eladásokban, és csökkentve a krónikus harckocsihiányt a térségben, lejjebb nyomnák az árakat is.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 546
113
És szerinted ki fog majd ott rendet vágni? Van egy olyan érzésem hogy mi a keletiek. Élen a lengyelekkel.
Tegyenek rendet saját maguk, vannak elegen, 5000 harcoló katonank van, nekik mindegyiküknek több. Egyek meg amit kifoztek, semmi közünk a leendő polgarhaborujukhoz, pláne nem megint mi hullassuk verunket keletiek értük, a semmiért. Így se maradtunk sokan.
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 162
10 905
113
Az a gond, hogy most az nem fog menni. A mennyiség mindenképpen kéne. Egy páncélos dandárt mindenképpen ki kéne tudni állítani, feltöltve.
2-3 századnyi Leoval vagy bármely hipermodern nyugati hk-val semmire sem megyünk, a többi egységgel egyetemben. (többre ui. nincs igazán pénzünk, a használt a4 kifújt, a5, a6, horror a7 megfizethetetlen) (Kohl még adott volna a készletből Antalléknak baráti áron, de Merkel csak szigorúan piacin tárgyalna) A NATO tagságunk meg elég rendesen behatárolja a dolgokat. Talán most már egyre többen rájönnek, hogy amit nyertünk a réven, az elmegy a vámon.
Valószínűleg ezért sem erőltetik a cserét.

Mi nem menne?

Eszetlenül csináltuk ezt is.
Kositzky mondta, hogy 40 Mig-21 teljesen harckész volt 2000-ben a kivonáskor. Utasszállítókat kísérgetni simán elegendő.
A 29-esre nem volt égetően szükség, a jugókat kvára nem rettentette el, a NATO-val nem is igazán tudtak együttműködni. 28 gép egy mocskos nagy fenntartási költséget generált csak. Ha nagyon ragaszkodtak volna, 12+2 29 bőven elég, államadósságba inkább 10 x annyi alkatrészt. Persze S-300-ast nem akartak adni a ruszkik, de akkor adták volna alább, egy lérak sokkal gyorsabban reagál mint egy gép a földről.
A Gripennel istenigazából nem sok minden oldódott meg, csak egy iszonyat pénzkiadás a költségvetésből az egész projekt. Az igazság az hogy medgyessiék turbózták fel a költségeket, az eredeti rendelés A/B volt. Az viszont rejtély hogy a csehek miért mentek bele. Egyik szomszédjuk sem jelent veszélyt rájuk.

Ezen most már fölösleges nyafogni.
Alkalomadtán meg következménye kell, hogy legyen a hazaárulásnak.

, de elavult eszközök tervszerű cseréjét

Tervszerű??
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 162
10 905
113
És szerinted ki fog majd ott rendet vágni? Van egy olyan érzésem hogy mi a keletiek. Élen a lengyelekkel.

Én ingyen biztos, hogy nem.
Arra vagyunk jók nekik, hogy olcsóért dolgozzunk, kiszipolyoznak minket, meg jó páran "mongol cigánynak" tartják a magyarságot. Egyék meg, amit főztek.

A koreai K-2 mennyi időre oldaná meg a nehézvas problémánkat?Mennyire strapabíró,fejlett eszközök?Az izraeli vasak szerintem bizonyítottak már,de azért erőssen kérdéses,hogy hozzájutnánk e,és ha igen,mihez.Merkava?Magach?

Miben bizonyított? birkapásztorok kergetésében?

Az a baj a K-2 el ahogy gonosz megjegyezte. Hogy 2021-23 tól talán tudnak már exportra is gyártani. Addig a gyártósor le van kötve. Mire nekünk K-2 lenne az legalább még 5-6 év minimum. Kérdéses milyen lesz a nemzetközi helyzet akkor. Félek hogy jóval szarabb a mostaninál. Eu ra értve. Ha igy lesz akkor nem a minőség fog számítani hanem a mennyiség. Visszatérve a K-2 re olyan 15-20 évig biztossan megoldaná a harckocsi problémát.
Egy izraeli Merkava (2) 3 as szériával simmán kiegyeznék.

Kapnak pénzt, csesszék meg.
Egy gyártás ütemezése nem a tíz parancsolat, át lehet azt írni.
Amúgy kellene javítóbázis is.
Alsó hangon kellene két zászlóalj meg egy dandár.
 

Spartan.asfv

Well-Known Member
2016. október 25.
767
2 287
93
Az a baj a K-2 el ahogy gonosz megjegyezte. Hogy 2021-23 tól talán tudnak már exportra is gyártani. Addig a gyártósor le van kötve. Mire nekünk K-2 lenne az legalább még 5-6 év minimum. Kérdéses milyen lesz a nemzetközi helyzet akkor. Félek hogy jóval szarabb a mostaninál. Eu ra értve. Ha igy lesz akkor nem a minőség fog számítani hanem a mennyiség. Visszatérve a K-2 re olyan 15-20 évig biztossan megoldaná a harckocsi problémát.
Egy izraeli Merkava (2) 3 as szériával simmán kiegyeznék.

A saját gyártás/összeszerelés meg nekünk bukó...
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 380
7 873
113
Alsó hangon kellene két zászlóalj meg egy dandár
Gondolom ezt úgy érteted hogy kellene 2 zászlóaljnyi modern harckocsi (mbt) szinten. És legalább egy Dandárnyi tartalék pl a meglévő T-72 ek egy kisebb nagyobb korszerűsítés vagy felújítás után tartalékba helyezése. Ez lenne a leglogikusabb.
A saját gyártás/összeszerelés meg nekünk bukó...
V-4 egy jelentős összefogással minden további nélkül alkalmas lenne egy gyártás beinditására. A háttér adott. Főként a lengyeleknél. Utána a csehek és a szlovákok következnének mint jelentős beszállítói háttérrel. Nekünk meg félre kellene rakni ezt a hű de nagy hadipar beinditását. Maradjunk csak meg kézi fegyver/felszerelés/eszközök gyártásánál. (ahhoz jelentős háttér kellene itthon is pl szakik, gyárak,felvevő hadsereg stb) Továbbá a kisebb nagyobb beszállítói szinteken. Ha ezen át tudnak lépni, akkor meg tudják csinálni a V-4 saját mbt gyártását. Már csak azért is érné meg a V-4 ek a egy gyártás/összeszerelés beinditásánál több százas tételekről lenne szó. Legalább egy évtizedig. Pl a lengyelek a PT-91 el ha jól olvastam max 2030 ig számolnak.
 
  • Tetszik
Reactions: Spartan.asfv

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 380
7 873
113
Tegyenek rendet saját maguk, vannak elegen, 5000 harcoló katonank van, nekik mindegyiküknek több. Egyek meg amit kifoztek, semmi közünk a leendő polgarhaborujukhoz, pláne nem megint mi hullassuk verunket keletiek értük, a semmiért. Így se maradtunk sokan.
Hát ha ironikus akarok lenni akkor egy 20-50 ezres millicia jelegű könnyű lövészekkel számolnám részünkről. Mint "felszabadító hadtest" :D
A nekik mindegyikükkel több ez jóformán csak "papíron létező számok". Induljunk csak ki a német állapotokból. Hiába több................................
 

hunter85

Well-Known Member
2015. május 10.
1 845
5 046
113
Hát ha ironikus akarok lenni akkor egy 20-50 ezres millicia jelegű könnyű lövészekkel számolnám részünkről. Mint "felszabadító hadtest" :D
A nekik mindegyikükkel több ez jóformán csak "papíron létező számok". Induljunk csak ki a német állapotokból. Hiába több.............................


50 ezer az túlzó kissé :)