A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[Panzerfaust]

Jaaa, hogy együtt? Hát persze. Nézd, szerintem is rohadt nagy felelőtlenség (vagy inkább bűn) volt hagyni lerohadni a MiG-29 flottát.

Nemcsak azt. A 21-eseket is idő előtt vonták ki, úgy hogy 40-50 gép állandóan repképes volt. A Szu-22-eseket meg inkább nem is mondom, mert az már teljesen kimeríti a hanyag kezelés bűncselekményének tényállását. Azért bcs, mert a vagyoni kár különösen nagy kárt okozott.
“377.§ (1) Akit idegen vagyon törvényen alapuló kezelésével vagy felügyeletével bíztak meg, és az ebből eredő kötelességének megszegésével vagy elhanyagolásával gondatlanságból vagyoni hátrányt okoz, vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.”

Ehhez képest találtak egy magyarázatot és mindenki széttárta a kezét, az illetékesek pedig nyugállományba vonultak.

 

[zsolti]

Magyar Mig29 vs román lancer.Figyelmes olvasás,nabravó

Azokat is tartotta/kezelte volna a 28 gépes nagyvas flotta jó eséllyel, viszont abban biztos vagyok, hogy ahogy TE állítottad hogy "ledarálta volna" a lancer a huszonkilenceseket, az vicc kategória. A rossz fajtából való.

 

[tonyo]

L

Lényegtelen,amig nincs meg a korszerű sabot lószer,ami ezt kihasználhatná.És nem számit,amig a Sabre elöbb deriti fel,méri be,és messzebröl képes megsemisiteni az ellenfelét.És azért a páncélacélt nem hivnám vajnak.A kiegészitő páncélozást meg nem becsülném le.
Bármeik harceszköznél találsz olyan paramétert,amiben az ellen jobb.Az öszhép számit.

Leheg hogy egyesek szidni fognak a következőkért. Na szóval a T-72 el én ahogy látom csak a nyüg van igazi 22 es csapda. A jelenlegi állapotukban még másodvonalban is visitva mennének el. Korszerűsítenni drága. Felújítanni legfeljebb a tartalékba harmadvonalba,másodvonalba lenne jó. Feltéve ha lenne rá tartalékos ember. Jelenleg kukázni a mai időkben bűn lenne. A T-55 el szerintem mostanáig jobban jártunk volna egy eltalált modernizációs csomaggal mint egy alap T-72 el. lásd szlovén 55 ök. Inkább a T-72 et kellett volna egy két zászlóaljon kívül kukázni. Közben ha szerencsével egy kilós német leo-2 A4 vagy A5 re lecsapni. Igen emberi áron. Jelenleg egy A4 et még mindig megérné modernizálni mint egy sok féle vàltozatú alap T 72 et. A modernizált ötvenöcsik meg maradtak volna másod, meg harmadvonalban.
Most ott tartunk hogy már eladó leo sincs vagy legfeljebb lizingbe. Már ha olyanok a feltéttelek.

 

[zulu]

Magyar Mig29 vs román lancer.Figyelmes olvasás,nabravó

Azt írtad mindik fölényben voltak! ??

 

[fip7]

Celebra

"2 század lett légi harcra kondicionálva,de mind korszerüsitve lett,és IR légiharcrakétákkal harcképes/elektronikailag felhozva.Összessen közel 100db,ha jol emlékszem.REH fölénnyel bőven elég.Nem hülyék a románok,és végig fölényben vannak katonailag velünk szemben.Ez a tény,a több csak önámitás"

Olvasd már el a linket amit betettem légyszíves!
kb. 20 db rendelkezik "korszerű" radarral....

 

[fip7]

tonyo

A T-72 megtartásával semmi baj nem volt, ugyanis volt belőle 200 db. Fényévekkel jobb harckocsi, mint a T-55.
Anno Izrael fölajánlotta hozzá a SIM1 modernizációt. De elutasítottuk, mert túlzónak tartották az árat. De valójában az ok az volt, hogy mindent leépítettünk ami használható volt.
Kevésbé ismert, de rendelkeztünk S-200-al is. Azt is óriási bűn volt kivonni! 1997-ben történt ez a gyalázat....

 

[Celebra]

tonyo

A T-72 megtartásával semmi baj nem volt, ugyanis volt belőle 200 db. Fényévekkel jobb harckocsi, mint a T-55.
Anno Izrael fölajánlotta hozzá a SIM1 modernizációt. De elutasítottuk, mert túlzónak tartották az árat. De valójában az ok az volt, hogy mindent leépítettünk ami használható volt.
Kevésbé ismert, de rendelkeztünk S-200-al is. Azt is óriási bűn volt kivonni! 1997-ben történt ez a gyalázat....

T55re is megkaptuk a modernizácios ajánlatot.Alapvetően a 722es modernizálva is egy kifejezetten tankcsatára tervezet járgány,mig szerintem a modernizált 555ös sokoldalúbb,rugalmassabban felhasználható lett volna.Az eredeti elkézelés is egy modernizált 72es páncélos dd,és 55ök a gépesitet dd támogatására.Szerintem jó elgondolás volt..
S200 impozáns hatótáv adattal rendelkezett,de szerintem már elavult.Valamien AMRAAM alau,vagy hasonló rendszerű mozgékony,tulélőképessebb rendszer kéne nekünk.

 

[fip7]

Celebra

Az S-200 annyiban volt elavult, hogy az S-300 meg a Patriot jobb volt nála akkoriban. Viszont utóbbiakkal nem rendelkeztünk, míg S-200-al igen.
És a szomszédaink akkori és mai repülő technikáját figyelembe véve nagyon is ütős volt az az S-200-as.
Abba már bele sem megyek, hogy mi lett volna ha a számítástechnikai részét korszerűsítjük a rendszernek, hasonlóan a KUB modernizációnkhoz....

A T-55 is tankcsatára lett tervezve, csak idővel meghaladta a világ. 200 db T-72 ma is elegendő lenne a számunkra. A BMP-1 kivonást sajnálom még nagyon...

 

[Celebra]

Azokat is tartotta/kezelte volna a 28 gépes nagyvas flotta jó eséllyel, viszont abban biztos vagyok, hogy ahogy TE állítottad hogy "ledarálta volna" a lancer a huszonkilenceseket, az vicc kategória. A rossz fajtából való.

Le.Egyszerre a 29es állomány fele,ha repképes volt,a Gripenre ugyanez vonatkozik.Az EW fölény a román oldalon eggyértelmüen a 29es vonatkozásában.3xos mennyiséri flény,ha csak hasonló bevethetőségi aránnyal számolunk,az ew anulálja a bvr képpességet,és a komunokációt.Védelmi rendszereik jobbak.Add össze a tényeket,és ott a válasz.Gripen javitott a helyzeten,de a leéülő lancer álomány is ellensúlyozni tudta.És mindezt jóval kevesebb énzért.És jutott pénzük a szárazföldiekre is.

 

[tonyo]

Celebra

Az S-200 annyiban volt elavult, hogy az S-300 meg a Patriot jobb volt nála akkoriban. Viszont utóbbiakkal nem rendelkeztünk, míg S-200-al igen.
És a szomszédaink akkori és mai repülő technikáját figyelembe véve nagyon is ütős volt az az S-200-as.
Abba már bele sem megyek, hogy mi lett volna ha a számítástechnikai részét korszerűsítjük a rendszernek, hasonlóan a KUB modernizációnkhoz....

A T-55 is tankcsatára lett tervezve, csak idővel meghaladta a világ. 200 db T-72 ma is elegendő lenne a számunkra. A BMP-1 kivonást sajnálom még nagyon...

Egyáltalán a KUB on meg a mistral on kívűl rendelkezünk még valami normális légvédelmi rendszerrel?

 

[fip7]

tonyo

Tudtommal csak a KUB és a Mistral van.
Ebből a KUB rakéták üzemideje kétséges. Elvileg régen lejárt.
Lényegében a Mistral az ami biztosan működik.
Szóval nagyon keményen le van épülve a magyar légvédelem....

 

[ms07]

Egyáltalán a KUB on meg a mistral on kívűl rendelkezünk még valami normális légvédelmi rendszerrel?

Ez most komolyan kérdés?

 

[ZRÍNYI 20!026]

Egyáltalán a KUB on meg a mistral on kívűl rendelkezünk még valami normális légvédelmi rendszerrel?

Aha! A szomszéd mondta, amikor a MIG-29-ek még felettünk gyakoroltak, időnként elég alacsonyan, hogy egyszer lepiszkálja őket seprűnyéllel! Remélem az ellenséges gépekkel is boldogul!

 

[tomsinner]

Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de azt az "S-200"-at meg "S-300"-at rohadtul SZ-200-nak meg SZ-300-nak nézem. (С-300)

 

[borisz]

Olasz szlovén a 2uj /osztrak horvat/ cv4/ dan/

Végigszaladt a macska a billentyőzeten?

Ezzel a kijelentéssel valahogy nem értek egyet.
Egyrészt itt a térség országai kivétel Lengyelország a haditechnikai eszközökre véges kerettel rendelkezik. A román Patriot beszerzéstől tekintsük el. Mert az csak fa..k veregetés. A Szlovák beszerzések apc mennyiségét meg várjuk ki. A tóthót is szeretnek nagyot mondani.
Tehát itt a térségben és nekünk első sorban a mennyiség számít. Tökéletesen megfelel számunkra a 90 es évek beli technika is. Ahhoz legalább a meglévő műszakiakat nem állítjuk ki kihívás elé. Mert egy dolog a fejlett technika. Egy dolog a fenntartása is. Német példával élve. A fejlett technika nagy része a hangárakban "sorvad" el.
Tehát részünkre megfelelő állapotú,viszonylag nem über modern de nem is kohószökevény és a lehetőségeinkhez mérten megfelelő modern és db szám kellene. A T-55/72 es városi bandázást meg nem becsülném le.

T-55? nincs neked lázad?
Egy kósza RPG-7V, aztán mambó.
Esetleg a 72B3, de inkább egy jobban sikerült T-90 szintje kéne. Ha vesznek harckocsit, akkor jó ideig az lesz.

Ha meg esetleg itthon marad és munkába áll akkor meg nem biztos hogy a munkahely dijazni fogja.

Akarja díjazni. Akarja!

 

[borisz]

Jahmm, légirendészkedéshez tökéletesek lennének. Minden másra meg a Gripenhez képest rohadtul karcsúak. A Szu-22 más téma (amiért amúgy szerintem simán kinézne úgy 5-10 év fegyó pár emberkének). Azokkal együtt persze, hogy jók lehetnének. De én úgy értettem, hogy csakis a MiG-ek.
A romulánoknak lesz AMRAAM, nem? Innentől meg nem áll dolog...

Ilyen szabotázs akcióért? Kötél általi golyó...
Lesz, elvileg a legújabb.

A "turul" programos MIG-29 esek+ Szu-22-esek bőven elegendőek lehettek volna a számunkra.
Régebben is leírtam, hogy innen nézve a Gripen, főleg az eredetileg beszerezni kívánt A verzió, teljesen fölöslegesek voltak a számunkra.
A Gripen C egy jó gép, de 14 db van belőle, míg a MIG-29+Szu-22 párosból legalább 40 db gépünk lett volna. Ez sem mindegy ám...

Az biztos, az már elment. Viszont én úgy látom, hogy a térségben tényleg a mienk lett volna az egyik legerősebb légierő a román 32 Amraam képes F-16 megérkezéséig pusztán azzal, hogy nem rohasztjuk le őket. Az után meg hogy megjönnek, a jelenlegi Gripen mennyiséggel megerősítve megint mi lennénk a jobbak.

A lengyeleknek jó volt a Mig-29/Szu-22.

A Turul csak egy elképzelés volt. A valóság meg az, hogy a MiG-eknek szinte folyton volt valami nyűgjük. 40 órás radar, 400 órás hajtómű, két bevetés között ki kellett venni a katapultülést, meg ilyen apróságok. Jaa, meg a svancok. Az oroszok ki is szórták mindet.
Elfelejtitek, hogy mindkét típusból el is veszett pár. Összesen vagy egy fél századra való.

A románok ellensúlyozására még egy század Gripen kéne, lehetőleg E, vagy tisztán C/D legalább, meg beépített emberek.
De bőven van más fejleszteni való.

 

[Panzerfaust]

Esetleg a 72B3, de inkább egy jobban sikerült T-90 szintje kéne. Ha vesznek harckocsit, akkor jó ideig az lesz.

Az a gond, hogy most az nem fog menni. A mennyiség mindenképpen kéne. Egy páncélos dandárt mindenképpen ki kéne tudni állítani, feltöltve.
2-3 századnyi Leoval vagy bármely hipermodern nyugati hk-val semmire sem megyünk, a többi egységgel egyetemben. (többre ui. nincs igazán pénzünk, a használt a4 kifújt, a5, a6, horror a7 megfizethetetlen) (Kohl még adott volna a készletből Antalléknak baráti áron, de Merkel csak szigorúan piacin tárgyalna) A NATO tagságunk meg elég rendesen behatárolja a dolgokat. Talán most már egyre többen rájönnek, hogy amit nyertünk a réven, az elmegy a vámon.
Valószínűleg ezért sem erőltetik a cserét.

 

[Panzerfaust]

A románok ellensúlyozására még egy század Gripen kéne, lehetőleg E, vagy tisztán C/D legalább, meg beépített emberek.
De bőven van más fejleszteni való.

Eszetlenül csináltuk ezt is.
Kositzky mondta, hogy 40 Mig-21 teljesen harckész volt 2000-ben a kivonáskor. Utasszállítókat kísérgetni simán elegendő.
A 29-esre nem volt égetően szükség, a jugókat kvára nem rettentette el, a NATO-val nem is igazán tudtak együttműködni. 28 gép egy mocskos nagy fenntartási költséget generált csak. Ha nagyon ragaszkodtak volna, 12+2 29 bőven elég, államadósságba inkább 10 x annyi alkatrészt. Persze S-300-ast nem akartak adni a ruszkik, de akkor adták volna alább, egy lérak sokkal gyorsabban reagál mint egy gép a földről.
A Gripennel istenigazából nem sok minden oldódott meg, csak egy iszonyat pénzkiadás a költségvetésből az egész projekt. Az igazság az hogy medgyessiék turbózták fel a költségeket, az eredeti rendelés A/B volt. Az viszont rejtély hogy a csehek miért mentek bele. Egyik szomszédjuk sem jelent veszélyt rájuk.

 

[tonyo]

A 72B3 a Nato tagság miatt felejtős. A PT-91 es lengyel változattal főleg az első szériákkal csak a gond volt. Elektronika,lerobbanások míg meg nem unták és teljes mértékben be nem vonták az elbit et.
Jelenleg több "kis" kapu van a 72 el kapcsolatban .
-A lengyel PT vonal szigorúan az Elbit bevonásával.
-A Szerbek elvileg annak idején rendelkeztek licenc gyártással (gyártósorral). Nem tudom hogy mára ebből mi maradt de egy export verziójú " T-90 es el Talán,talán licencbe meg lehetne közösbe csinálni. De ehhez legalább Dandárnyi megrendelés kellene. Ahhoz meg pénz. Ez lenne a legértelmesebb mindkét "hadipar" szempontjából.
-Marad még egy cseh modernizálás vagy ............................. ?
Vagy szerzünk be Merkava-3 at

 

[Szittya]

Hovatoke a jogo license