Nem tudom, ti hogy vagytok vele, de azt az "S-200"-at meg "S-300"-at rohadtul SZ-200-nak meg SZ-300-nak nézem. (С-300)
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Olasz szlovén a 2uj /osztrak horvat/ cv4/ dan/
Ezzel a kijelentéssel valahogy nem értek egyet.
Egyrészt itt a térség országai kivétel Lengyelország a haditechnikai eszközökre véges kerettel rendelkezik. A román Patriot beszerzéstől tekintsük el. Mert az csak fa..k veregetés. A Szlovák beszerzések apc mennyiségét meg várjuk ki. A tóthót is szeretnek nagyot mondani.
Tehát itt a térségben és nekünk első sorban a mennyiség számít. Tökéletesen megfelel számunkra a 90 es évek beli technika is. Ahhoz legalább a meglévő műszakiakat nem állítjuk ki kihívás elé. Mert egy dolog a fejlett technika. Egy dolog a fenntartása is. Német példával élve. A fejlett technika nagy része a hangárakban "sorvad" el.
Tehát részünkre megfelelő állapotú,viszonylag nem über modern de nem is kohószökevény és a lehetőségeinkhez mérten megfelelő modern és db szám kellene. A T-55/72 es városi bandázást meg nem becsülném le.
Ha meg esetleg itthon marad és munkába áll akkor meg nem biztos hogy a munkahely dijazni fogja.
Jahmm, légirendészkedéshez tökéletesek lennének. Minden másra meg a Gripenhez képest rohadtul karcsúak. A Szu-22 más téma (amiért amúgy szerintem simán kinézne úgy 5-10 év fegyó pár emberkének). Azokkal együtt persze, hogy jók lehetnének. De én úgy értettem, hogy csakis a MiG-ek.
A romulánoknak lesz AMRAAM, nem? Innentől meg nem áll dolog...
A "turul" programos MIG-29 esek+ Szu-22-esek bőven elegendőek lehettek volna a számunkra.
Régebben is leírtam, hogy innen nézve a Gripen, főleg az eredetileg beszerezni kívánt A verzió, teljesen fölöslegesek voltak a számunkra.
A Gripen C egy jó gép, de 14 db van belőle, míg a MIG-29+Szu-22 párosból legalább 40 db gépünk lett volna. Ez sem mindegy ám...
Az biztos, az már elment. Viszont én úgy látom, hogy a térségben tényleg a mienk lett volna az egyik legerősebb légierő a román 32 Amraam képes F-16 megérkezéséig pusztán azzal, hogy nem rohasztjuk le őket. Az után meg hogy megjönnek, a jelenlegi Gripen mennyiséggel megerősítve megint mi lennénk a jobbak.
A lengyeleknek jó volt a Mig-29/Szu-22.
Az a gond, hogy most az nem fog menni. A mennyiség mindenképpen kéne. Egy páncélos dandárt mindenképpen ki kéne tudni állítani, feltöltve.Esetleg a 72B3, de inkább egy jobban sikerült T-90 szintje kéne. Ha vesznek harckocsit, akkor jó ideig az lesz.
Eszetlenül csináltuk ezt is.A románok ellensúlyozására még egy század Gripen kéne, lehetőleg E, vagy tisztán C/D legalább, meg beépített emberek.
De bőven van más fejleszteni való.
A szerbek nemrég kaptak T-72SZ -et oroszból "ingyért". Szóval ők sincsenek sehol. A horvátokat meg már könyörgöm tényleg ne hozzátok fel folyton, ők már lassan 10 éve nem játszanak semmiféle Degman,vagy M-84,T-72 téren szerepet. A megmaradt tankjainkba üzemanyagot kell tenni, meg grillrácsot rá, mást nem érdemes költeni ezen kívül. 10 év és kuka nekik. Addig leügyezni Dél Koreával kb 150db K-2 tank vásárlását mint első európai vásárló, megfelelő gazdasági ellentételezéssel. Nagyjából 4-5 évig még le van kötve teljesen a gyártósoruk, de 2023 körül már elkezdhetnének talán nekünk is részlegesen szállítani akár évi kb 15 db-ot. 10-15 év alatt meg is lenne a mennyiség a korszerű hk-ból. Mibe kerülne? Kb évi 150 millió dollár, cirka fél milliárd forint? Az semmi, pláne hogy a honvédség költségvetése +300 milliárd ft/év.A 72B3 a Nato tagság miatt felejtős. A PT-91 es lengyel változattal főleg az első szériákkal csak a gond volt. Elektronika,lerobbanások míg meg nem unták és teljes mértékben be nem vonták az elbit et.
Jelenleg több "kis" kapu van a 72 el kapcsolatban .
-A lengyel PT vonal szigorúan az Elbit bevonásával.
-A Szerbek elvileg annak idején rendelkeztek licenc gyártással (gyártósorral). Nem tudom hogy mára ebből mi maradt de egy export verziójú " T-90 es el Talán,talán licencbe meg lehetne közösbe csinálni. De ehhez legalább Dandárnyi megrendelés kellene. Ahhoz meg pénz. Ez lenne a legértelmesebb mindkét "hadipar" szempontjából.
-Marad még egy cseh modernizálás vagy ............................. ?
Vagy szerzünk be Merkava-3 at
A gond hogy valszeg 2023 ban már késő lesz itt bármiféle beszerzés megindítása. Addigra jó eséllyel darás fészek lesz nyugaton.A szerbek nemrég kaptak T-72SZ -et oroszból "ingyért". Szóval ők sincsenek sehol. A horvátokat meg már könyörgöm tényleg ne hozzátok fel folyton, ők már lassan 10 éve nem játszanak semmiféle Degman,vagy M-84,T-72 téren szerepet. A megmaradt tankjainkba üzemanyagot kell tenni, meg grillrácsot rá, mást nem érdemes költeni ezen kívül. 10 év és kuka nekik. Addig leügyezni Dél Koreával kb 150db K-2 tank vásárlását mint első európai vásárló, megfelelő gazdasági ellentételezéssel. Nagyjából 4-5 évig még le van kötve teljesen a gyártósoruk, de 2023 körül már elkezdhetnének talán nekünk is részlegesen szállítani akár évi kb 15 db-ot. 10-15 év alatt meg is lenne a mennyiség a korszerű hk-ból. Mibe kerülne? Kb évi 150 millió dollár, cirka fél milliárd forint? Az semmi, pláne hogy a honvédség költségvetése +300 milliárd ft/év.
No elkötelezettség miattBeszerzések esetén nálam Izrael és Dél Korea lenne a nyerő. A többi passz.
Nyugaton, de nem itt.A gond hogy valszeg 2023 ban már késő lesz itt bármiféle beszerzés megindítása. Addigra jó eséllyel darás fészek lesz nyugaton.
Németország? Persze aztán nyávognának hogy ne bántsunk senkit nem azért adták el a cuccaikat.No elkötelezettség miatt
150 millió dollár, az nem fél milliárd forint. Kb. kettő 0-át tegyél mögé!A szerbek nemrég kaptak T-72SZ -et oroszból "ingyért". Szóval ők sincsenek sehol. A horvátokat meg már könyörgöm tényleg ne hozzátok fel folyton, ők már lassan 10 éve nem játszanak semmiféle Degman,vagy M-84,T-72 téren szerepet. A megmaradt tankjainkba üzemanyagot kell tenni, meg grillrácsot rá, mást nem érdemes költeni ezen kívül. 10 év és kuka nekik. Addig leügyezni Dél Koreával kb 150db K-2 tank vásárlását mint első európai vásárló, megfelelő gazdasági ellentételezéssel. Nagyjából 4-5 évig még le van kötve teljesen a gyártósoruk, de 2023 körül már elkezdhetnének talán nekünk is részlegesen szállítani akár évi kb 15 db-ot. 10-15 év alatt meg is lenne a mennyiség a korszerű hk-ból. Mibe kerülne? Kb évi 150 millió dollár, cirka fél milliárd forint? Az semmi, pláne hogy a honvédség költségvetése +300 milliárd ft/év.
A mihukból 39 saját volt, és 20-at kaptunk az ex NDK-s gépekből, ha jól emlékszem! Persze volt később 1-2 baleset is!Nyilván egyik pillanatról, a másikra nem lehetett volna átfegyverezni a Honvédséget nyugati technikára a rendszerváltás után, NATO belépés után. Az nem lenne gond, hogy maradtak az orosz nehézfegyverek a történések után még. A probléma inkább az, hogy ezekből semmit nem korszerűsítettünk, illetve nem kezdtük el a meglévő, de elavult eszközök tervszerű cseréjét korszerűbb technikára. Inkább kivontunk, megszüntettünk, vagy úgy hagytuk lerohadni, ahogy volt. Most meg majd talán, újrateremtünk fegyvernemeket, ha sikerül. Fel van adva a lecke. Légierőnek kevés egy század Gripen, ez logikus. Kell még harci gép. ( A MIG-29 esetében talán 3 korszerűsítési verzió is volt, egyik sem kellett. Inkább hanyagul hagytuk tönkremenni a 28 gépes flottát. A SZU-22 gépek is mentek a levesbe nagy felújítás után közvetlenül. Pedig most lenne nagyon szükség rájuk. Nálam mindkét történet bűncselekmény kategória. MI-24 harcihelikopterből volt 36 db saját és kaptunk 32 db ex NDK gépet. Mi is lett belőlük ?)
Szárazföldi dolgokat említeni sem érdemes. Annyi balfék történetet, döntést, lehetne felsorolni a Honvédséggel kapcsolatban erről.
Sajnos nem V4 tagok így kiesnek. Pedig én támogatnám...... Addig leügyezni Dél Koreával....
Japánban az alkotmány tiltja, a brazil minőséget meg inkább ne....
Temérdek lehetőség van Japántól Brazíliáig...
Jah, jogos! Jobb ha nem megyek valutásnak.150 millió dollár, az nem fél milliárd forint. Kb. kettő 0-át tegyél mögé!
Gondolom hogy csak elírás. Ha a K-2 vásárlásakor így számolnának a ferdeszeműek, az nekünk csak jó lenne!Jah, jogos! Jobb ha nem megyek valutásnak.