A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[ZRÍNYI 20!026]

Vajon a nemzetgazdaságuk jelenlegi szintje (pl. Románia, Szerbia, Horvátország) is megengedi ezt a hirtelen jött nagy mértékű fegyverkezést? Esetleg háborúra készülnek, vagy most járt le egy erre vonatkozó saját 10 éves haderő-fejlesztési programjuk? Nem hinném. Szerintem...egyszerűen csak átestek a ló túloldalára és az unokáik is ennek az árát fogják fizetni?!
Mi jelenleg egy 10 éves program 2. évében járunk a látványosabb beszerzések szerintem kb. 3 év múlva várhatók. A fejlesztésekre fordítható összeg évről-évre több lesz. Miért most vegyünk a kevesebb pénzből valamilyen "futottak még" kategóriájút, amikor később a sokkal több pénzből már valamilyen komolyabb cuccot is vásárolhatunk.
Itt most azért a komolyabb dolgokról beszélek, harcjármű, helikopter, repülőgép, légvédelmi rendszer, tüzérség.
Anno 2016-ban az országgyűlés eldöntötte, hogy ezen út bejárásához biztosítja a költségvetés a szükséges keretet. Ez megtörtént 2017-ben és 2018-ban is. Nem hiszem, hogy most a választásokat követően. Amikor ugyanaz a kormány regnál tovább mint aki elindította a folyamatot hirtelen visszalépne. Főleg, hogy az USA fővédnök NATO-ban most ez az elvárás minden tagállam felé. Mondhatjuk azt is, hogy a további tagság feltétele.
A kormány jelenlegi migráncs ellenes és "Mi vagyunk Európa védőbástyája" retorikája is ezt támasztja alá. Nagyon jól csinálják...a megideologizálást. Ha ilyen szinten megy a médiában az ország védelméről szóló litánia. Akkor az ilyen módon kondicionált közvélemény is könnyebben lefog nyelni nagyobb katonai beruházásokat a jövőben.

Állítólag a mi nemzetgazdaságunk jelenlegi szintje elég jó, ezért hadd ne mondjam, hogy mik helyett kellene inkább erre költeni!
Nem mondom, hogy haszontalanok az eddigi beszerzések, de ha gond van, nem mondhatjuk azt az esetleges megszállóknak, legyen az migráncs, vagy más, hogy ne gyertek még, mert még csak az új ruhát, buszt, teherautót, terepjárót szereztük be!
Tehát egy kicsit ésszerűbben kellene ütemezni a beszerzéseket!

 

[krisss]

Állítólag a mi nemzetgazdaságunk jelenlegi szintje elég jó, ezért hadd ne mondjam, hogy mik helyett kellene inkább erre költeni!
Nem mondom, hogy haszontalanok az eddigi beszerzések, de ha gond van, nem mondhatjuk azt az esetleges megszállóknak, legyen az migráncs, vagy más, hogy ne gyertek még, mert még csak az új ruhát, buszt, teherautót, terepjárót szereztük be!
Tehát egy kicsit ésszerűbben kellene ütemezni a beszerzéseket!

Mondjuk az alapvető infrastruktúra rendberakásával ami elbírja a tervezett nagyobb létszámot és nagyobb mennyiségű új technikát?

Jelenleg éppen ez folyik. A baj az, hogy a politika kurva későn kapott észbe és évek óta csúszó dolgokra amik a normális működéshez kellenek csak most került pénzt.

 

[ZRÍNYI 20!026]

Mondjuk az alapvető infrastruktúra rendberakásával ami elbírja a tervezett nagyobb létszámot és nagyobb mennyiségű új technikát?

Jelenleg éppen ez folyik. A baj az, hogy a politika kurva későn kapott észbe és évek óta csúszó dolgokra amik a normális működéshez kellenek csak most került pénzt.

A laktanyafelújítások hozzátartoznak az alapvető infrastruktúrához, de nekem a stadionok nem.
Na azok kiemelt, stratégiailag fontos beruházások lettek, és minél több lesz belőlük, annál többe kerül a fenntartásuk is, mert nem éri meg senkinek üzemeltetni azokat.
Tudom, azok talán nem a honvédelmi büdzséből épülnek (bár van egy pár honvédos sportklub), de összességében mindenre több jutna nélkülük.
A Honvéd Kórházakat sem a honvédelmi költségvetésből kellene fenntartani, fejlesztgetni, mert jobbára civil kórházként működnek, és ott civilként is dolgoznak az alkalmazottak.
Persze, lehet itt mindjárt nagyobb létszámmal tervezni, de a tendenciák nem azt mutatják, hogy rohamosan csökkenni fognak a betöltetlen helyek. Ebben szerintem majd akkor lesz változás, ha végre olyan fegyverek is lesznek, amikkel szégyenkezés nélkül kiállhat a baka a gyakorlatra, és érzi azt, hogy minden támogatást megkap ahhoz, hogy alkalomadtán legyen esélye ellátni a feladatot, amit elvárnak tőle! Kezdetben legalább a NATO gyakorlatokra rendszeresen járó alakulatokon belül kellene 1-2 századot normálisan felszerelni nehéztechnikával is, majd ahogy a költségvetés engedi, fokozatosan átfegyverezni a többit is!
Amikor a toborzásokon meglátják a jelöltek, hogy még mindig a régi ruszki vasak vannak, nem csodálom, hogy nem vonza be őket a seregbe.
Szóval szépek az új autók, laktanyák, kellenek is, de ha már látványberuházásokat akarunk, akkor azokból kicsit kevesebb, nehéztechnikából kicsit több kellene, tartva egy ütemtervet!

 

[szpg9]

A laktanyafelújítások hozzátartoznak az alapvető infrastruktúrához, de nekem a stadionok nem.
Na azok kiemelt, stratégiailag fontos beruházások lettek, és minél több lesz belőlük, annál többe kerül a fenntartásuk is, mert nem éri meg senkinek üzemeltetni azokat.
Tudom, azok talán nem a honvédelmi büdzséből épülnek (bár van egy pár honvédos sportklub), de összességében mindenre több jutna nélkülük.
A Honvéd Kórházakat sem a honvédelmi költségvetésből kellene fenntartani, fejlesztgetni, mert jobbára civil kórházként működnek, és ott civilként is dolgoznak az alkalmazottak.
Persze, lehet itt mindjárt nagyobb létszámmal tervezni, de a tendenciák nem azt mutatják, hogy rohamosan csökkenni fognak a betöltetlen helyek. Ebben szerintem majd akkor lesz változás, ha végre olyan fegyverek is lesznek, amikkel szégyenkezés nélkül kiállhat a baka a gyakorlatra, és érzi azt, hogy minden támogatást megkap ahhoz, hogy alkalomadtán legyen esélye ellátni a feladatot, amit elvárnak tőle! Kezdetben legalább a NATO gyakorlatokra rendszeresen járó alakulatokon belül kellene 1-2 századot normálisan felszerelni nehéztechnikával is, majd ahogy a költségvetés engedi, fokozatosan átfegyverezni a többit is!
Amikor a toborzásokon meglátják a jelöltek, hogy még mindig a régi ruszki vasak vannak, nem csodálom, hogy nem vonza be őket a seregbe.
Szóval szépek az új autók, laktanyák, kellenek is, de ha már látványberuházásokat akarunk, akkor azokból kicsit kevesebb, nehéztechnikából kicsit több kellene, tartva egy ütemtervet!

Ne bánkódj ezen, régen akasztón is épült, aztán mindenhol felütötte a fejét a gáz, a zöld gyepen meg birkák és kecskék legeltek... Hát valahová el kellett baszni a pénzt, aki volt annyira paranoiás, hogy erre költse....

 

[krisss]

A laktanyafelújítások hozzátartoznak az alapvető infrastruktúrához, de nekem a stadionok nem.
Na azok kiemelt, stratégiailag fontos beruházások lettek, és minél több lesz belőlük, annál többe kerül a fenntartásuk is, mert nem éri meg senkinek üzemeltetni azokat.
Tudom, azok talán nem a honvédelmi büdzséből épülnek (bár van egy pár honvédos sportklub), de összességében mindenre több jutna nélkülük.
A Honvéd Kórházakat sem a honvédelmi költségvetésből kellene fenntartani, fejlesztgetni, mert jobbára civil kórházként működnek, és ott civilként is dolgoznak az alkalmazottak.
Persze, lehet itt mindjárt nagyobb létszámmal tervezni, de a tendenciák nem azt mutatják, hogy rohamosan csökkenni fognak a betöltetlen helyek. Ebben szerintem majd akkor lesz változás, ha végre olyan fegyverek is lesznek, amikkel szégyenkezés nélkül kiállhat a baka a gyakorlatra, és érzi azt, hogy minden támogatást megkap ahhoz, hogy alkalomadtán legyen esélye ellátni a feladatot, amit elvárnak tőle! Kezdetben legalább a NATO gyakorlatokra rendszeresen járó alakulatokon belül kellene 1-2 századot normálisan felszerelni nehéztechnikával is, majd ahogy a költségvetés engedi, fokozatosan átfegyverezni a többit is!
Amikor a toborzásokon meglátják a jelöltek, hogy még mindig a régi ruszki vasak vannak, nem csodálom, hogy nem vonza be őket a seregbe.
Szóval szépek az új autók, laktanyák, kellenek is, de ha már látványberuházásokat akarunk, akkor azokból kicsit kevesebb, nehéztechnikából kicsit több kellene, tartva egy ütemtervet!

Ezzel így égyetértek csak a politika nagyon késve ismerte fel.

 

[nekerdez]

A laktanyafelújítások hozzátartoznak az alapvető infrastruktúrához, de nekem a stadionok nem.
Na azok kiemelt, stratégiailag fontos beruházások lettek, és minél több lesz belőlük, annál többe kerül a fenntartásuk is, mert nem éri meg senkinek üzemeltetni azokat.
Tudom, azok talán nem a honvédelmi büdzséből épülnek (bár van egy pár honvédos sportklub), de összességében mindenre több jutna nélkülük.
A Honvéd Kórházakat sem a honvédelmi költségvetésből kellene fenntartani, fejlesztgetni, mert jobbára civil kórházként működnek, és ott civilként is dolgoznak az alkalmazottak.
Persze, lehet itt mindjárt nagyobb létszámmal tervezni, de a tendenciák nem azt mutatják, hogy rohamosan csökkenni fognak a betöltetlen helyek. Ebben szerintem majd akkor lesz változás, ha végre olyan fegyverek is lesznek, amikkel szégyenkezés nélkül kiállhat a baka a gyakorlatra, és érzi azt, hogy minden támogatást megkap ahhoz, hogy alkalomadtán legyen esélye ellátni a feladatot, amit elvárnak tőle! Kezdetben legalább a NATO gyakorlatokra rendszeresen járó alakulatokon belül kellene 1-2 századot normálisan felszerelni nehéztechnikával is, majd ahogy a költségvetés engedi, fokozatosan átfegyverezni a többit is!
Amikor a toborzásokon meglátják a jelöltek, hogy még mindig a régi ruszki vasak vannak, nem csodálom, hogy nem vonza be őket a seregbe.
Szóval szépek az új autók, laktanyák, kellenek is, de ha már látványberuházásokat akarunk, akkor azokból kicsit kevesebb, nehéztechnikából kicsit több kellene, tartva egy ütemtervet!

Mivel ez is kemény politika. 1, A közvélemény nem volt fogékony a honvédelmi témára! Migráns veszély és attól való nagyfokú félelem ami választások kapcsán döntő volt. Ha már a kormány ezzel nyert mutatni kell, azt hogy mit tesz ellene, erre jó eszköz a honvédelem fejlesztés! 1,b Politika sajnos nagyon nem mindegy kitől mit veszünk mennyiért, valamint milyen idő pillanatban. Ennek oka, hogy szomszédaiknál ez fegyverkezési versenyt indukálhat. A magyar döntés ennek tükrében V4 fegyverek, senki nem parázik, és békesség is nagyobb! Nincs az a szláv náci aki oda haza elő tudja adni szomszédságban ezen fegyver beszerzés ellenük megy!
1,c politikai elképzelés a hadsereg feladatival kapcsolatban

2, Az ország gazdasági helyzete és lehetőségei. Lehet venni új drága vasakat ha nem lesz pénz az üzemeltetésre. Egy rossz időben bejelentett haderő fejlesztés pénzügyi nehézségeket fokozó hatással járhat.

 

[szpg9]

Ezzel így égyetértek csak a politika nagyon késve ismerte fel.

Miért, mert a kulcspozíziókban csupa olyan ember ült és ül, sakinek a honvédelmi kompetenciája kb. addig ér, hogy tetszik neki az egyenruhája. Gyászhuszárok... nem honvédelmi politikusok...

 

[ZRÍNYI 20!026]

Mivel ez is kemény politika. 1, A közvélemény nem volt fogékony a honvédelmi témára! Migráns veszély és attól való nagyfokú félelem ami választások kapcsán döntő volt. Ha már a kormány ezzel nyert mutatni kell, azt hogy mit tesz ellene, erre jó eszköz a honvédelem fejlesztés! 1,b Politika sajnos nagyon nem mindegy kitől mit veszünk mennyiért, valamint milyen idő pillanatban. Ennek oka, hogy szomszédaiknál ez fegyverkezési versenyt indukálhat. A magyar döntés ennek tükrében V4 fegyverek, senki nem parázik, és békesség is nagyobb! Nincs az a szláv náci aki oda haza elő tudja adni szomszédságban ezen fegyver beszerzés ellenük megy!
1,c politikai elképzelés a hadsereg feladatival kapcsolatban

2, Az ország gazdasági helyzete és lehetőségei. Lehet venni új drága vasakat ha nem lesz pénz az üzemeltetésre. Egy rossz időben bejelentett haderő fejlesztés pénzügyi nehézségeket fokozó hatással járhat.

1, A közvélemény a stadionokra sem fogékony, és lesza.ják!
2. Van választék bőven, akár lengyel barátainktól, Koreából, Svédországból..., de nem akarásnak nyögés a vége.
3. Ha körülnézünk a szomszédokban, csak a vak nem látja, hogy a fegyverkezés már beindult, nélkülünk! Ha ezt mondjuk a románok tovább fokoznák, akkor az már tényleg öngyilkosság lenne részükről!
4. A bejelentés már régen megvolt a haderőfejlesztésről, azt nap mint nap haljuk, de ez a mai napig csak propaganda maradt, semmitmondó fejlesztési elképzelésekkel, tartalom nélkül! Kevés kivétel ez alól a könnyűfegyverzet beszerzésekről elhangzó szándéknyilatkozatok.
5. Állítólag Magyarország jobban teljesít, ez ott szerepel minden kormányinfó, szóvivői tájékoztatás alkalmából a háttérben, pulpituson, tehát szerintem a tényleges politikai szándék az, ami hiányzik!

 

[tonyo]

Mivel ez is kemény politika. 1, A közvélemény nem volt fogékony a honvédelmi témára! Migráns veszély és attól való nagyfokú félelem ami választások kapcsán döntő volt. Ha már a kormány ezzel nyert mutatni kell, azt hogy mit tesz ellene, erre jó eszköz a honvédelem fejlesztés! 1,b Politika sajnos nagyon nem mindegy kitől mit veszünk mennyiért, valamint milyen idő pillanatban. Ennek oka, hogy szomszédaiknál ez fegyverkezési versenyt indukálhat. A magyar döntés ennek tükrében V4 fegyverek, senki nem parázik, és békesség is nagyobb! Nincs az a szláv náci aki oda haza elő tudja adni szomszédságban ezen fegyver beszerzés ellenük megy!
1,c politikai elképzelés a hadsereg feladatival kapcsolatban

2, Az ország gazdasági helyzete és lehetőségei. Lehet venni új drága vasakat ha nem lesz pénz az üzemeltetésre. Egy rossz időben bejelentett haderő fejlesztés pénzügyi nehézségeket fokozó hatással járhat.

Ha reálisan festeném le a jövőképet akkor kiegészíteném a következőkkel.
Reméljük hogy a továbbiakban kidobunk mindent irányvonal megszűnik már. Igaz mára már nem sok minden maradt. Magyarán átveszük azt a jó gyakorlatott mint a legtöbb országnál hogy a még használható viszont kiöregedő technikát aktív tartalékba helyezzük. Csak a nagyon felesleges kacatokat dobjuk ki.
Továbbá azért többre számítok mint egy látszatbeszerzés. De nem is dandár szinten. Reálisan nézve én zászlóalj szintű beszerzéseket várok majd. Pl 2-3 zászlóalnyi Rosomak. 2-3 zászlóalnyi modernizált tank. (Hátha meg tudjuk fűzni a lengyeleket hogy szánjanak meg minket 2-3 zszl Leo-2 lengyel modernizált változattal) 2-3 ütegnyi Krab vagy Kryl stb.......
Tehát ehhez hasonló mennyiségekkel. Egyrészt a rendelkezésre álló források miatt. Mert hiàbba az emelt költségvetés. A bérek,dologi és egyéb költségek is emelkednek. Továbbá jelentős aktív létszámbővítès is kellene. 10-15 ezer fő. Na az utóbbit ebben a mai világban igazi kihívás lesz. Majd hogy nem lehetetlen. Nem beszélve hogy legalább ugyan ennyi tartalékos is kellene a rendszerbe. És ez bizony további jelentős költségek. Ha ez megvan akkor lesz érezhető hatássa a haderő reformnak, beszerzéseknek.
Megj: A szomszédaink is mind "küszködnek" ahogy fentébb megjegyezték. Pl a létszámhiány általános jelenség. Elég csak egy demográfiai térképre nézni. Hiábba pl a szlovákoknál a "több százas" apc beszerzés ha lövész katona nem lesz elég. Tartalékba százas nagyságrendekbe meg luxus lenne tartani egy 2-3 millió euró apc t. Hogy aztán tíz év múlva afrikában landoljon kilós árban. Ha mennyiségre törekszünk inkább a régi használható vasakat újítsuk fel és konzervàljuk le. A moderneket meg tartsuk rendszerben. Nézve a mai konflikusokat. Sokszor mennyiség is számít. Egy modern vasra úgyan úgy ember kell. Kiképzés és modern harcászat szempontjából. Mert hiábba áll dögivel a technikád ha nincs elég aktív! képzet embered rá. Bezony 22 es csapda mert se hogy se jó. Valahogy a 2 öt kellene valamilyen szinten összehozni. S lám megkapjuk a mai térségi köztük a mi helyzetünket is.

 

[kaktusz]

https://www.echotv.hu/adasok/2018/05/17/hatterkep/10908
Érdemes megnézni, az első fele talán megfér itt

 

[tomsinner]

A laktanyafelújítások hozzátartoznak az alapvető infrastruktúrához, de nekem a stadionok nem.
Na azok kiemelt, stratégiailag fontos beruházások lettek, és minél több lesz belőlük, annál többe kerül a fenntartásuk is, mert nem éri meg senkinek üzemeltetni azokat.
Tudom, azok talán nem a honvédelmi büdzséből épülnek (bár van egy pár honvédos sportklub), de összességében mindenre több jutna nélkülük.
A Honvéd Kórházakat sem a honvédelmi költségvetésből kellene fenntartani, fejlesztgetni, mert jobbára civil kórházként működnek, és ott civilként is dolgoznak az alkalmazottak.
Persze, lehet itt mindjárt nagyobb létszámmal tervezni, de a tendenciák nem azt mutatják, hogy rohamosan csökkenni fognak a betöltetlen helyek. Ebben szerintem majd akkor lesz változás, ha végre olyan fegyverek is lesznek, amikkel szégyenkezés nélkül kiállhat a baka a gyakorlatra, és érzi azt, hogy minden támogatást megkap ahhoz, hogy alkalomadtán legyen esélye ellátni a feladatot, amit elvárnak tőle! Kezdetben legalább a NATO gyakorlatokra rendszeresen járó alakulatokon belül kellene 1-2 századot normálisan felszerelni nehéztechnikával is, majd ahogy a költségvetés engedi, fokozatosan átfegyverezni a többit is!
Amikor a toborzásokon meglátják a jelöltek, hogy még mindig a régi ruszki vasak vannak, nem csodálom, hogy nem vonza be őket a seregbe.
Szóval szépek az új autók, laktanyák, kellenek is, de ha már látványberuházásokat akarunk, akkor azokból kicsit kevesebb, nehéztechnikából kicsit több kellene, tartva egy ütemtervet!

Lehetnek jó fegyverek, meg minden, de nem mindenki akar egy munkahelyért, mert ne szépítsük, a MH is csak egy munkahely, két megyével arrébb költözni albérletbe, stb-be, miközben van saját. Vegyük egy egyszerű mondjuk borsodi ember példáját. Szerényen, de el éldegél, alap szinten, de kb mindene megvan, kocsi, saját családi ház. Na most ha ő menne, mi a legközelebbi laktanya? Debrecen, Szolnok? Először meg nyilván Szentendre. Ha eladja mindenét, legjobb esetben is csak egy másfél szobás panelre fogja futni ezeken a helyeken. Így kinek vonzó? Annak akinek nincs semmije meg senkije, nincsenek gyökerei, neki is csak ideig-óráig. Most nem azt mondom, hogy Miskolcon kéne laktanyát nyitni, de amiket még működésre lehet bírni, és relatíve nem olyan rég zárták be, mint pl Egert, igazán megnyithatnák. Biztos sokan mennének, ha már "jó minden" és viszonylag közel maradnának az otthonhoz.

 

[tomsinner]

Migráns veszély és attól való nagyfokú félelem ami választások kapcsán döntő volt. Ha már a kormány ezzel nyert mutatni kell, azt hogy mit tesz ellene, erre jó eszköz a honvédelem fejlesztés!

Ha már a szélsőségesek is ezt mondják, akkor biztos így van:
Nem is a migránsozás volt a fő csodafegyver
https://index.hu/belfold/2018/valas...elemeny-kutatas_fidesz_ketharmad_migransozas/

 

[krisss]

http://legiero.blog.hu/2018/05/18/p...&utm_medium=noti-dropdown&utm_campaign=fejlec


Kis érdekesség Zord-tól.

 

[nekerdez]

1, A közvélemény a stadionokra sem fogékony, és lesza.ják!
2. Van választék bőven, akár lengyel barátainktól, Koreából, Svédországból..., de nem akarásnak nyögés a vége.
3. Ha körülnézünk a szomszédokban, csak a vak nem látja, hogy a fegyverkezés már beindult, nélkülünk! Ha ezt mondjuk a románok tovább fokoznák, akkor az már tényleg öngyilkosság lenne részükről!
4. A bejelentés már régen megvolt a haderőfejlesztésről, azt nap mint nap haljuk, de ez a mai napig csak propaganda maradt, semmitmondó fejlesztési elképzelésekkel, tartalom nélkül! Kevés kivétel ez alól a könnyűfegyverzet beszerzésekről elhangzó szándéknyilatkozatok.
5. Állítólag Magyarország jobban teljesít, ez ott szerepel minden kormányinfó, szóvivői tájékoztatás alkalmából a háttérben, pulpituson, tehát szerintem a tényleges politikai szándék az, ami hiányzik!

Szomszédaink nem kerültek államcsőd közeli helyzetben én nem pusztított Gyurcsány Fleto féle alak náluk. Szekeres félék nem lángvágóztak mindent ami nehéz fegyver vagy Iraknak adományoztak.
Bejelentés igen meg volt utána jöttek a hátér tárgyalások. Mint minden ilyen programoknak van politikai előkészítő fázisa ha csak nem bemondásra mi ezt vesszük mert ez védelmi pénz is egyben.
pl: Román GDP nem éri el a miénket pedig népességileg 2 akkor állam területileg is sokkal nagyobb. Ergo hasonló költség vetés mégis sokkal többet kel költeniük alap szolgáltatásokra. Ha csak ugyan olyan egészségügyet akarnak biztosítani mint a magyar az kétszer annyi ember 2 akkor összeg stb.

 

[szpg9]

Ha már a szélsőségesek is ezt mondják, akkor biztos így van:
Nem is a migránsozás volt a fő csodafegyver
https://index.hu/belfold/2018/valas...elemeny-kutatas_fidesz_ketharmad_migransozas/

Persze már tegnap olvastam ezt, de eszembe nem jutott volna felkonferálni úgy, hogy ha már a szélsőségesek is így látják... Mert most kik vannak, Ti a gondolom normálisok, míg aki mást gondol és nem azt mint Ti, az a szélsőséges? Mert ebből a logikádból ez következik. De tudod mit, az a szélsőséges, aki ennyire feketen-fehéren címkéz...Bocs, de az erre való reagálást nem tudtam kihagyni, mert sajna jól mutatja hogy szét van verve agyilag ez a társadalom, amiben élünk...

 

[krisss]

Persze már tegnap olvastam ezt, de eszembe nem jutott volna felkonferálni úgy, hogy ha már a szélsőségesek is így látják... Mert most kik vannak, Ti a gondolom normálisok, míg aki mást gondol és nem azt mint Ti, az a szélsőséges? Mert ebből a logikádból ez következik. De tudod mit, az a szélsőséges, aki ennyire feketen-fehéren címkéz...Bocs, de az erre való reagálást nem tudtam kihagyni, mert sajna jól mutatja hogy szét van verve agyilag ez a társadalom, amiben élünk...

Amúgy jól gondolom, hogy te teljesen depressziós lettél április óta?

 

[ZRÍNYI 20!026]

Lehetnek jó fegyverek, meg minden, de nem mindenki akar egy munkahelyért, mert ne szépítsük, a MH is csak egy munkahely, két megyével arrébb költözni albérletbe, stb-be, miközben van saját. Vegyük egy egyszerű mondjuk borsodi ember példáját. Szerényen, de el éldegél, alap szinten, de kb mindene megvan, kocsi, saját családi ház. Na most ha ő menne, mi a legközelebbi laktanya? Debrecen, Szolnok? Először meg nyilván Szentendre. Ha eladja mindenét, legjobb esetben is csak egy másfél szobás panelre fogja futni ezeken a helyeken. Így kinek vonzó? Annak akinek nincs semmije meg senkije, nincsenek gyökerei, neki is csak ideig-óráig. Most nem azt mondom, hogy Miskolcon kéne laktanyát nyitni, de amiket még működésre lehet bírni, és relatíve nem olyan rég zárták be, mint pl Egert, igazán megnyithatnák. Biztos sokan mennének, ha már "jó minden" és viszonylag közel maradnának az otthonhoz.

A gond az, hogy az üzemelőket sem tudjuk megtölteni tartalommal! Az a pár jelentkező az új laktanyák környékén, max az őrzésre, fenntartásra lenne elég, és fegyverek híján max. homokzsák pakolásra, vagy migriket hajkurászni lennének jók!

 

[szpg9]

Amúgy jól gondolom, hogy te teljesen depressziós lettél április óta?

Most ezt csak az így, olcsón begyűjthető like-ok miatt írtad, vagy tényleg érdekel a közérzetem? Ha érdekel képzeld nem lettem depressziós. Igazándiból, ha normális emberek lakta országban élnénk, nem is lenne szabad senkinek sem depisnek lenni egy választási eredménytől. Tudom, nem mindenki értelmiségi itt, ami a hsz-ek színvonalából lemérhető, de szeretnék értelmiségi oldalról reagálni azokra a dolgokra, amiket társadalmilag károsnak tartok.. Sok ilyen van....Én bármi is lesz ebben az országban, túl fogom élni -ha meg nem halok-, és ráadásul jól. Dolgozok az államnak, a magáncégeknek, külföldieknek, így igazából nem is kellene foglalkoznom a közélettel, mert el lehetnék magammal. (Most is egy könyv olvasása helyett írok, de akit érdekel a téma olvassa el, a címe: Koppány Tibor: Kastélyok a végvárak mögött, Balassi Kiadó, 2014, de pdf-ben is elérhető.) Amit itt kommentelgetés címén csinálok, az az én önként vállalt társadalmi munkám. Kinek tetszik, kinek nem...Azért csinálom, mert látom amit látok és zavar az, ha itt úgy tesznek sokan, mintha ezek a dolgok nem is léteznének, , mert akik nem látják, azt hiszik nincs. Meg van sok dolog, amire én jobban rálátok mint más, ha máshogy nem, hát a társaságomon keresztül, így néhány gondolat butaságára rá tudok mutatni. Ezzel is már segíteni tudok egyeseknek a dolgok megértésében. Viszont annyi ellenszenvet kiváltott bennem a központi gyűlőlet propaganda, a választás előtt, közben és után, hogy elhatároztam, nem hagyom szó nélkül pld. azokat a megnyilvánulásokat, amik ennek a következményei. Mert lehet itt élcelődni mindenen, de közben azt nem látjátok, hogy sikeresen szét lett verve az a fajta szolidaritás is magyar és magyar között, ami közösséget teremtett köztünk azon kívül, hogy mindenkinek "magyar" állampolgárság szerepel az irataiba. Ennek a káros hatásait felmérni ma még nem is lehet, de az biztos, ez nem a kohéziót, hanem a széthúzást erősítette csak az emberek között. (Néhány politikus hatalomvágyában tönkrevágta, mert nem gondol a holnapra.) És itt van elég sok ember, aki csak ezt képes szajkózni, mert azt hiszi mennyire menő, de eközben észre sem vesz, hogy pont olyan embertársait címkézi pejoratívan, akikkel egy krízishelyzetben akár együtt kellene működni. Annak örüljetek, ha nem lesz valamilyen súlyosabb krízis, válság MO-n, mert ha lenne, akkor a NER-esek és a közpénzt magánosítók lépnének le először, mert ők a pénzt élvezni szeretnék. És a nagy magyarkodás is csak annyira menő, amíg aktuálpolitikai célokat szolgál. De itt is azok, akik csak-csak még belerúgnak azokba, akik más véleményen vannak (ami ugye nem szélsőség), biztosan nem számíthatnának azokra, akiket csak köpködnek lépten nyomon és nem is a törpe minorítást képviselik. Az meg hogy a nagyszájúak közül ki hogyan viselkedne egy krízishelyzetben, az is megérne egy misét, de azért elég sok az arcvitéz. Egyszóval azt látom, sikeresen van szét verve az a szolidaritás, ami az állampolgárok összességét országlakosokká teszi. Ilyen körülmények között pedig honvédségről, honvédelemről beszélni elég megalapozatlan, hiszen az ehhez szükséges kohézió lett szétverve... Kérdeztél, válaszoltam. Szeretném, ha a más véleményen lévők is elgondolkodnának ezen, bár tudom, sokaknak ez a nehezére esik...

 

[tomsinner]

A gond az, hogy az üzemelőket sem tudjuk megtölteni tartalommal! Az a pár jelentkező az új laktanyák környékén, max az őrzésre, fenntartásra lenne elég, és fegyverek híján max. homokzsák pakolásra, vagy migriket hajkurászni lennének jók!

Azért nem, mert azokon a helyeken már nincs munkaerő-felesleg, meg egyébként sem vonzó mindenki számára a téma.

 

[tomsinner]

@szpg9 Ne sajnáltasd már magad. Mindig is azt csináltátok, és most is azt csináljátok, amiért most itt sírsz. Nem ismerősek az ok nélkül másokra aggatott "szélsőségesek" "antiszemiták" "homofóbok" "oroszbérencek" "populisták" stb szlogenek, amiket elég volt annyival megnyerni, hogy nem egy véleményen volt veletek az illető? Bánt, hogy visszanyalt a fagyi?