[Kantin] Magyarország

Status
Not open for further replies.
Nagyjából átfutottam, de nem egészen világos, hogy az USA-ban évi százas nagyságrendű halottat okozó tömeges lövöldözések áldozatai azok hol szerepelnek benne. Mert a bűncselekmények csökkenése az benne van, hogy kevesebb rablás, erőszak, betörést stb. de az fenti eseteket az emberölési esetekhez sorolva történő statisztikát nem látta. Vagy csak a gyors olvasás során elkerülte figyelmem?
Kanadai fegyvertörvényt is fusd át mellé.A szabályozatlan fegyvertartást én sem pártolom.
 
Hát szép ki egészségügy lehet ott :)

1 hónapja tiltották le ezt a "sebészt"... Még 2016 februárjában tett feljelentést ellene az egyik páciens családja miután agykárosodást szenvedett egy orrműtét során. De volt olyan is aki a rákos jobb heregolyót akarta eltávolítani, de a balt vette ki....
Egyes rasszisták szerint az amerikai oktatási rendszer túlságosan elnéző a négerekkel szemben, olyan halmozott kedvezményeket kapnak, mint senki más (egyedül nevelt, bűnöző családból származó, munkanélküli szülők gyereke, kisebbség...).

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Így van, volt anno vhol egy statisztika, hogy az USA ban 16 x nagyobb az esélyed rá hogy orvosi műhiba következtében halsz meg minthogy fegyver által (ebbe beleértve a jogszerű és a rendőri fegyverhasználatot is beleértve). Iskolai lövöldözés pedig igazából bárhol lehet,
Hát ezt így önmagában nem lehet axiómaként kezelni.
http://magyarhirlap.hu/cikk/122013/Lovoldozes_tortent_egy_marylandi_lap_szerkesztosegeben
A tegnapi figura pedig egy bírósági per miatt vett elégtételt ....

Ezek csak a jéghegy csúcsai.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20180216-a-10-legveresebb-iskolai-lovoldozes-amerikaban.html

2018-ban jelen pillanatig 22 iskolai lövöldözés történt Amerikában, ahol áldozatok voltak.

Ahol az egyes emberek sorsában nehezen kiküszöbölhető válsághelyzet van, családi, pszichés problémák, amelyeket okozhat bármi, pénztelenségtől kezdve végtelen a lehetőségek tárháza, ott kirívóan nagy az esélye annak, hogy a megoldást fegyverrel teszi meg, legalábbis önmaga számára.
Hozzátehető, hogy Amerika sosem a sűrű szociális hálójáról volt híres.

nálunk a rendszerváltás előtt is volt.
1
azóta volt még egy ....
 
Azért nem biztos, hogy a magyar fegyvertörvény árnyékából egyből az USA-beli másik végletet kellene példának és mércének tekinteni. Európában számos helyen sokkal szabadelvűbb a fegyvertartás, mint nálunk, mégsincs sem sorozatos iskolai mészárlás; se sorozatosan, indulatból elkövetett tömegbelövöldözés. Vajon miért? Illetve attól, hogy az USA-ban ezek mindennapos történetek, az biztos, hogy a kb. alanyi jogú fegyvertartásnak az eredménye, vagy másnak? Más országokban, hogy áll arányban a fegyverhez való jog, fegyvertartás jellege és mértéke az iskolai tömegmészárlásokhoz, vagy indulatból/elmebajból elkövetett fegyverhasználathoz?
 
  • Tetszik
Reactions: rejsz felügyelő
Európában számos helyen sokkal szabadelvűbb a fegyvertartás, mint nálunk,
Az egyik munkatársam nemrég volt Németországban, ahol mellékesen, vett egy ósdi bajonettet, régi Mausert.
Aztán az ottani rendőrök az tanácsolták neki, nehogy a kocsi csomagtartójában hozza haza, mert ha megállítják, a külföldi autókat motozzák és megtalálják - irány a sitkó.
Közbiztonságra különösen veszélyes eszköz címén - a merényletek óta rendkívül allergiások a hasonló cuccokra.
 
Bocs, de ezt a fa..t be kell linkelnem, mert ennyire buta direktben nem lehet senki:
http://hvg.hu/kultura/20180630_Az_lytol_a_szabadsagig

"A helyesírás az életidegen iskolai fikciók egyike. Végigmenni a világtörténelmen, a világirodalmon, a magyar irodalmon, Földünk rajzán és élővilágán, a természettudományi "alapismereteken" és a helyesírási szabályokon - ezek ugyanolyan képtelenségek. Mindenki tudja, hogy azok. Hogy a fiktív egészből a tananyagba belezsúfolt töredék töredéke marad meg a tanulók fejében az életidő töredék részében. Ezt nagyon kevesen tagadják, de éppoly kevesen vonják le a következtetést, amely adódik belőle.

Ha a gyerekek és a tanárok életéből kihullana az a számtalan óra, tömérdek erőfeszítés, szenvedés, szorongás és unalom, amelyet az életidegen fikciók hajszolása, a felejtésnek tanítás-tanulás, a belső motiváció nélküli teljesítmény kényszere megkövetel, illetve okoz, hirtelen hatalmas tér nyílna az alapkészségek kifejlesztésére, a tartalmas gyerekkorra, érvényesülne a gyermekkori kíváncsiság motiváló ereje; az iskolában az történne, ami az egyén sikeres életgyakorlatát, az egyéniség kibontakozását szolgálja, és nem a diszciplinált társadalom föltöltését diszciplinált egyedekkel."

Bezzeg a gender!
 
Mármint eredeti nyelven? Hát, arra most nagyon nincs kapacitásom.
Lényege,hogy a fegyvertás államolgári alapjog,de egészségügyi alkalmassághoz kötve,beleértve a mentális alkalmasságot is.Az utobbin a hangsúly,egyébbként a jogositvány megszerzésénre való alkalmasság fizikailag az előirás.A fegyvertartásnak azonban feltétele,hogy a fegyver ballisztikai lenyomatát,és a fegyvertartó ujlenyomatát,ma már genetikai mintával kiegészitve le kell adni a nyilvántartó hatóságnak.Törvényessen tartott fegyverrel elég ritkán élnek vissza
 
Az egyik munkatársam nemrég volt Németországban, ahol mellékesen, vett egy ósdi bajonettet, régi Mausert.
Aztán az ottani rendőrök az tanácsolták neki, nehogy a kocsi csomagtartójában hozza haza, mert ha megállítják, a külföldi autókat motozzák és megtalálják - irány a sitkó.
Közbiztonságra különösen veszélyes eszköz címén - a merényletek óta rendkívül allergiások a hasonló cuccokra.

Régen emlékeim szerint nyugodtan lehetett mindenféle régi világháborús puskát is venni (élest, lőszert is vajon?) 18 év fölött, engedély nélkül, nem tudom most hogyan van.
 
Most volt a pere annak az apának aki véletlenül fejbe lőtte a kislányát. Jobb ez igy, nem kell ilyen történetből több, meg abból se hogy minden Kalanyos-Kolompar sutyerak stukkerekkel szaladgaljon.
 
Most volt a pere annak az apának aki véletlenül fejbe lőtte a kislányát. Jobb ez igy, nem kell ilyen történetből több, meg abból se hogy minden Kalanyos-Kolompar sutyerak stukkerekkel szaladgaljon.
Se Kalányos Rodolfó se Kolompár Ájfónnyóc meg az egész családból senki nem rohangálna fegyverrel, ha minimum érettségit vagy felsőfokú diplomát szabnál meg a fegyvertartás egyik feltételeként.
 
Se Kalányos Rodolfó se Kolompár Ájfónnyóc meg az egész családból senki nem rohangálna fegyverrel, ha minimum érettségit vagy felsőfokú diplomát szabnál meg a fegyvertartás egyik feltételeként

Hagyjuk már ezt, egy burkoló vagy egy cukrász miért ér kevesebbet mint vmi büfészakos?
Lehet normális szűrést csinálni, de 100% ban nincs és nem is lesz soha hatékony rendszer! Túl kéne lépni ezen a fegyver=fetisizált vmi. Ez csak rosszabbítja a sötétséget a fejekben. Baleset mindig volt és lesz is akár ató akár lőfegyver, vagy mittomén láncfűrész.
 
A két dolgot én összefüggőnek látom. Ha nincs fegyveres kultúra, értsd lőtéren stb. elmondják ezerszer, hogy ez gyilkos dolog, óvatosan kell vele bánni, "mindig töltöttként kezeld a fegyvert" akkor van a dugdosás meg a tudatlanság a fegyverkezelési fegyelem meg marad a nulla..
 
Se Kalányos Rodolfó se Kolompár Ájfónnyóc meg az egész családból senki nem rohangálna fegyverrel, ha minimum érettségit vagy felsőfokú diplomát szabnál meg a fegyvertartás egyik feltételeként

Hagyjuk már ezt, egy burkoló vagy egy cukrász miért ér kevesebbet mint vmi büfészakos?
Lehet normális szűrést csinálni, de 100% ban nincs és nem is lesz soha hatékony rendszer! Túl kéne lépni ezen a fegyver=fetisizált vmi. Ez csak rosszabbítja a sötétséget a fejekben. Baleset mindig volt és lesz is akár ató akár lőfegyver, vagy mittomén láncfűrész.
Nem ér kevesebbet, de valahogy szűrni kell. Ahogy a jogsinál nálunk kérnek 4 vagy 8 osztályt, úgy a fegyvertartásnál is kérhetnének, és ezzek sokakat ki lehetne szűrni. A rendszer nem tökéletes, de nem is tudsz tökéletes képletet összehozni arra, hogy ki kaphat és ki nem.
 
Nem ér kevesebbet, de valahogy szűrni kell. Ahogy a jogsinál nálunk kérnek 4 vagy 8 osztályt, úgy a fegyvertartásnál is kérhetnének, és ezzek sokakat ki lehetne szűrni. A rendszer nem tökéletes, de nem is tudsz tökéletes képletet összehozni arra, hogy ki kaphat és ki nem.
Volt már elég diplomás gyilkos kis hazánkban, lesz is még. Az iskola nem számít, csak a pszichologiai alkalmasság. De az sem 100%-os, egy kellően intelligens ember átlát a kérdések közt, így hát kitölthetsz te 500,600,800 kérdést is az sem biztos, lásd időről időre vannak megkattant fegyveres testületi dolgozók is akik bizony önmagukra vagy másra veszélyesek lehetnek. Pedig ezeket a sztorikat még el is hallgatják, hacsak nem lesz belőle tényleg tragédia, és sokkal több idegi alapon leszerelés van mint gondolnád. Na meg ugye a kivédhetetlen véletlen faktor, amikor elsül, mert balfax voltál, ilyen olyan ok miatt, vagy ne adj isten ugye a gyerek kilesi hogy hol az a kulcs. A tárolás szabályaira meg egy dolog hogy mit ír a törvény, az a fegyver birtokosán múlik. Nekem pl évekig az ágyam alá beszórva az egyenruhával, betárazva. Ha annyira fegyvert akarsz tegyél le egy vadászvizsgát, és keress egy pumpás sörétest. De ha az van hogy bejön amitől tartasz, hogy betámadnak otthon, amire 0,00000000001% az esély átlagemberként, akkor mennyi idő míg betárazol? Szekrénykulcs megkeres, szekrény kinyit, lőszer kivesz, aztán a fegyverszekrény kulcs megkeres, szekrény kinyit, fegyver kivesz, tárazgatsz, izé tökölés a stressz miatt... Ez hány perc? 4-5? Több? És addig a támadó mit csinál? Kávét főz? Hát nem egyszerűbb leakasztani a falról a dísz láncos buzogányt, netán szigonyt?

Netán szigonypuskát?
szigony-e1367081998532.jpg
 
  • Tetszik
Reactions: Spartan.asfv
Nem ér kevesebbet, de valahogy szűrni kell. Ahogy a jogsinál nálunk kérnek 4 vagy 8 osztályt, úgy a fegyvertartásnál is kérhetnének, és ezzek sokakat ki lehetne szűrni. A rendszer nem tökéletes, de nem is tudsz tökéletes képletet összehozni arra, hogy ki kaphat és ki nem.

Az utolsó két lövöldöző/lövöldözni akaró is főiskolás volt.Ha ebből indulunk ki,akkor a diplomások inkább ne kapjanak....
Hunter85,Kurfürst és antigonosz leirta a lényeget.Elöször legyen meg a kultúrája a fegyvertartásnak,kössék állandó képzéshez,megfelelő pszichóhoz.Sokszor még a hivatásosokon is látszik hogy félnek a fegyvertől,és az unalomban játszadozást-vétlen lövést még nem is emlitettem..vagy a poénból másokra fogom a töltött fegyvert...
Ezt az iskolás dolgot sosem értettem.Nekem nincs diplomám,csak szakmám és éretségim.Az elmult 4 évben több fegyvert fogtam napi szinten,mint egy hivatásos,és még sem volt vétlen lövésem,nem löttem le senkit...tuti bennem van a hiba...
 
  • Tetszik
Reactions: zeal
Az utolsó két lövöldöző/lövöldözni akaró is főiskolás volt.Ha ebből indulunk ki,akkor a diplomások inkább ne kapjanak....
Kettő darab mintás csoportból akarsz végtelenbe mutató statisztikai következtetéseket levonni?

Elöször legyen meg a kultúrája a fegyvertartásnak,kössék állandó képzéshez,megfelelő pszichóhoz.
Unjátok már meg ezt a hülyeséget! Mégis hogy alakuljon ki a kultúrája, ha jóformán semmilyen téren nem engedélyezett, vagy ha eljárod az útját akkor rengeteg idő, pénz, adminisztráció, baszakodás, kötekedés mire megszerzed. A végén már meg is utálod mire eljárod az útját. Ezzel hogy akarsz kultúrát teremteni neki?

Ezt az iskolás dolgot sosem értettem.Nekem nincs diplomám,csak szakmám és éretségim.Az elmult 4 évben több fegyvert fogtam napi szinten,mint egy hivatásos,és még sem volt vétlen lövésem,nem löttem le senkit...tuti bennem van a hiba...
Akkor elmagyarázom ha nem érted még az érettségiddel sem. Nagy általánosságban véve Kolompár Ájfónnyócat ki kell zárni, mert mentálisan nincs abban a helyzetben, hogy fegyvert tudjon kezelni biztonságosan és szabályszerűen, hanem inkább kirabol vele egy boltot vagy valami leszámolásnál használná. Azt meg nem tudod beleírni a jogszabályba, hogy azért nem lehet fegyvere mert cigány és családi vonásként hülyeségre használná, így beleírod, hogy kell érettségi hozza egyik kizáró feltételként. S mikor jön, hogy neki csak 6 osztálya van ( két első s négy második) akkor szétteszed a potenciálisan veszélyes egyed előtt a kezed és elmondod, hogy a törvény szerint nem lehet, ott írja, hogy érettségi IS kell hozza.
Ez pont olyan, mint az őszi vagy tavaszi vásár a városban vagy a virágkiállítás. Kérnek 3 lej belépőt (200 Ft). Nem pénz, bemész, szétnézel, ha nem veszel semmit sem vesztettél semmit, de a purdékat kinntartod ezzel a módszerrel, így nem lepik el a helyet és b*sszák össze az egészet.
 
  • Tetszik
Reactions: Loken
Status
Not open for further replies.