[HUN] Mi-24 korszerűsítés
- Téma indítója piratvitorla
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ez a terepfedezék dolog egy Mi-24-nek pont semmiféle extra túlélési esélyt nem jelent…
(Azért tisztázzuk: én azt értem terepfedezék alatt amikor a helikopter alacsonyan a terep takarását kihasználva repül vagy lebeg)
- amikor megközelíti a célt jó eséllyel saját terület felett fog repülni. Ott miért / ki elől kellene bujkálnia?
- amikor olyan légtérbe ér ahol veszély fenyegeti elkezdheti a bujkálást. A rossz hír az hogy a MANPAD-ek ellen nem lesz védve. Gondolom már láttad lenti videót:
(2008 Yuma lőtér, USA)
A Stinger végig befogva tartja a fűnívóban közlekedő Mi-24-et
Ez az Ukrán Mi-24 is 100 m alatt közlekedett mikor bekapta:
- amikor pedig támadáshoz helyezkedik a nem irányított rakétáival vagy a gépágyúval (talán ezek lesznek hozzá) akkor a rácsapáshoz fel kell emelkednie. Ekkor kb. egy km-en belül lesz a célpontjához. Az ellenség mindennel ami lőni tud, lőni fog rá és el is fogják találni…
Na ez a harcmodor az amit magyar harci helikopteresek nem engedhetnek meg maguknak a jövőben...
Ki beszélt arról,hogy jelent ez bármit is?
És főleg azért használtak NIRt.mert a felderitő műszereik finoman szolva nem a legjobbak.A páncéltörő rakétáik jellemzően vezetősugaras megoldásuak-nincs külső tüzvezetés,tüzelj és felejsd el üzemmód,vagyis végig a cél irányába haladó szecskavágónak kell célravezetnie-kitéve a légvédelem tüzének.Emiatt is inkább messziről NIR tüzcsapásokat végeztek,nem túl hatékonnyan.Tiszteltetem az oroszfanokat,és kalapot emelek az orosz mérnökk elött,de a rideg valőság,hogy az orosz hadiipar 30+ évvel le van maradva az ami mögött.MihuP a mi viszonyaink között is egy elavult technika.VM szintre modernizálva még megfelel a mi környékünkön,de az élvonalat úgy sem éri el.
Áruld már el nekem,hogy milyen fire and forget fegyverrel akarsz gyalogságra lőni.Azok csak járművek ellen vagy nagy radarkontrasztú vagy hőképű célok ellen jók.Elárulok egy titkot:Afganisztánban az Apacheok csak egy radaros Hellfire-t visznek vagy még annyit sem.szóval értem én,hogy mit akarsz mondani csak semmi köze nincs a valósághoz.
Azt meg honnan szeded,hogy nem hatékon?
Dudi,és a magyar haderő helikopterei csak gyalogság ellen fognak harcolni?Biztos,hogy az ellen nem fog használni sem hk,sem gyhj.sem önjáró,vagy éppen beásott tüzérséget?Nem lesznek légvédelmi járművei?De a dzsihádmobil,és a géppuskafészek ellen sem jöhet rosszul,egy a gyalogság által is célravezethető,félaktiv lézeres 70mm-es rakétácska....Alighanem jobban jársz vele,mint a MihuP gépágyútüzével
Te az előbba arról írtál,hogy mennyire rosszul felfegyverezettek az oroaz helik mert nincs fire and forget fegyverzetük,hogy jön ehhez a mi restaurált gépparkunk?
Arra meg ki sem térek,hogy a K-52-ben van radar és miután nagyobb mint a Long Bow radarja így valószínűleg hatékonyabb is...
Dehogynem,van helyük és szerepük.De jócskán visszaszorult formában.Ma már az irányitott,és hálózatos hadviselési rendszerbe illeszthető fegyverzeté kell,hogy legyen a főszerep.Akármilyen hülyén hangzik,még anyagi indokbol is.
Törölt tag 1586
Guest
A ruszkik Szíriában -¨ahol volt ellenséges tűz - ott sok km-rel a cél előtt emelkedésből indítják a nem irányított rakétáikat, aztán szintén még a cél előtt jókora távolságban vad infracsapda szórás közepette kifordulnak és hazamennek, vagy ha maradt még muníció akkor új körre mennek.
kb. ahogy a videón
Ezt felejtsd el.Megint csak amit én láttam a saját kis szememmel:2 irányított rakéta meg két teli Hydra block nem irányított rakétákkal.Így járkáltak az Apacheok.
Su27 radarja is nagyobb az f18énál,attol még nem jobb,kijelenthető inkább,hoghy szarabb.És a LongBow radar egy 30éves technika.
A mai MANPADok olyan szinten vannak,hogy egy komolyabb ellenféllel szemben nem engedheti meg magának a harciheli a vezetősugaras irányitás kötöttségét.
Egyébbként minden technolgiai élenjárásuk ellenére az amik marhaságait sem kell mindig követni.AH60 és Su80PT jellegű gépek kellenének nekik,meg AT802 afganisztánba.Nem,ők AH64 és B1B gépeket használnak COINTra.A repült órák kltségének a feléért felbérelhetnék az afgánok eggyik felét,hogy ircsák ki a másik felet,
Melyik F-18 radarjára gondolsz?Csak azért mert ha az AESA radarosra akkor igen nyilvánvalóan jobb ellenben azt elfelejted,hogy a Long Bow nem AESA hanem sima hagyományos radar mint ami a KA-52-ben van ép csak sokkal kisebb méretben.Márpedig a hagyományos radaroknál ez egy nagyon fontos tényező.
molnibalage
Guest
Nem magyar, senki.
A MANPAD fejlettsége és elterjedtsége azon a szinten van, hogy aki ma aktív hadműveleti területre DIRCM nélkül küld be helit, azt nem normális. Már felkelőknél kettős érzékelő Igla van. A MAWS + infracsapda önmagában nem elég.
A lelőtt török Cobrát Iglával szedték le. A gömbtartály teljesen egyértelművé teszi.
Az UB blokkozgatás a múlté. Nem a '70-es éveket írjuk vagy a '80-as elejét, amikor Sztrela-2/3 volt meg Redeye... Ma már a 2.75-ös rakéta is PGM. Akkor meg mi a frászról beszéljünk. Most el lehet dönteni, hogy fillérbaszunk és potenciális halálcsapdába rakjuk a pilótát csak vagy csináljuk rendesen.
Tegye fel a kezét az, aki ma MAWS és DIRCM nélkül menne harci helivel bevetésre. Én nem tenném fel, az fix.
Nem a maiak,hanem a 80as évekbeli eredeti radarokat vedd alapul.Kb ugyanakkor fejlesztették őket.Eggyik sem AESA.Külnbbséget azért zongorázni lehetne köztük.
Pont arra van a DIRCM,hogy közel tudj menni.Ezen kívül a 70mm-es irányított rakéta hatótávja egy percel sem lett nagyobb ha nem irányítottként nem lehet használni mert kicsi a hatótávja akkor irányítottként sem lehet.
Jah csak a KA-52 radarja vagy 20 évvel fiatalabb mint a a Long Bow...Márpedig az elmúlt 20 évben annyit fejlődött a számítástechnika mint az előtte lévő 50 évben összesen.
Nem véletlen nincsenek elterjedve ezek az összvér dolgok.Tipikis mindenévszakos gumi szindróma mindenre való de semmire sem jó igazán.