Admiral Kuznyecov / Kuznetsov / Project 11435 (Szovjetunió)

Miben különböznek az új kazánok a régektől? Azon kívül, hogy még nem ilyen koszosak...?
Az új típusú kazánokat megkapja a Szovremennij (Szovremennüj?) osztály is?

KVG-4-seket kapnak, amit a szentpétervári "Speciális kazánépítő konstrukciós iroda" épített. Ugyanolyanok külsőre, mint az eredeti KVG-4-sek, de modernebbek és élettartamuk 25 év. A régi KVG-4-seket még a SZU-ban a nyikolajevi fekete-tengeri hajógyárban gyártották le.

Kínálták még 2011-ben a modernizált KVG 6M-1-et a Kuznyához, amik a Szovremennij -osztályon is vannak, de a VM ezt elvetette figyelembe véve a kazánok meghibásodási rátáját.
 
  • Tetszik
Reactions: notaricon
Amilyen problémák vannak a kínai dízeles hajtómüvekkel az orosz hajóknak-nem hiszem, hogy a közeljövőben lesz orosz rendelés Kínától :)
Túl sokat nem tudtam ezekről olvasni. Egy rakás haditengerészetnek exportáltak ilyesmiket, de onnan nem jöttek ilyen hírek. Ha jól értettem nem is magukkal a motorokkal vol a gond, mint inkább az erőátvitellel, beszereléssel. Ilyesmik.
 

Nekem kicsit sántít a dolog, mert a nyilvános orosz katonai költségvetésben nem nagyon látni olyan pénz mennyiséget, ami ezt lehetővé tenné. Nyilatkozat sem nagyon jön, és ha még is ez a "szégyen" megtörténik az Orosz tengerészettel (nem saját építésű hajók és nem 1-2 db speciális célra), akkor az nagyon nem kicsi presztízsveszteség lenne. Ráadásul a jelenlegi tengerészeti infrastruktúrájuk modernizálását (parti ellátó és javító komponensek) akkor sem ússzák meg, ha a hajókat veszik, és ez sem kis költség, sem karbantartó emberi személyzet oldaláról nem lesz egyszerű és nem lesz olcsó. A kétkedőknek szólnék, hogy ma 28 évvel a SZU szétesése után még mindíg nincs olyan szárazdokk amiben rombolónál nagyobb hadihajót tudnak építeni..... S fejvakarás mellett ilyenkor megkérdezem, ha egy varázsütésre azt monják, hogy íme egy szárazdokk, építhettek egy 20 000 BRT-s helikopter hordozót, nos kivel építtetnék meg? (a régi szakik ilyen szinten már nem képesek hajót építeni, ami most van, vagy roszabb esetben már nyuggerek.....)
 
Azért láthatóan Oroszék még a fregatt méretű egységek "normális" sorozat gyártásával sem nagyon jutnak egyről a kettőre. Ráadásul a következő 10 évre még a Szovjet időkből visszamaradt Udaloj egységek modernizációjával kitart a romboló állomány, tehát nem ott a legsürgősebb a pótlás.... Egyébbként pedig egy helikopterhordozó dokkhajó meg mindek nekik? Milyen flottakötelék képes egy partraszállási hadművelet fedezésére? Mert ilyen jelenleg nem-nagyon látszik a flottájuknál...

Valamelyik Kirov. :D
 
Nekem kicsit sántít a dolog, mert a nyilvános orosz katonai költségvetésben nem nagyon látni olyan pénz mennyiséget, ami ezt lehetővé tenné. Nyilatkozat sem nagyon jön, és ha még is ez a "szégyen" megtörténik az Orosz tengerészettel (nem saját építésű hajók és nem 1-2 db speciális célra), akkor az nagyon nem kicsi presztízsveszteség lenne. Ráadásul a jelenlegi tengerészeti infrastruktúrájuk modernizálását (parti ellátó és javító komponensek) akkor sem ússzák meg, ha a hajókat veszik, és ez sem kis költség, sem karbantartó emberi személyzet oldaláról nem lesz egyszerű és nem lesz olcsó. A kétkedőknek szólnék, hogy ma 28 évvel a SZU szétesése után még mindíg nincs olyan szárazdokk amiben rombolónál nagyobb hadihajót tudnak építeni..... S fejvakarás mellett ilyenkor megkérdezem, ha egy varázsütésre azt monják, hogy íme egy szárazdokk, építhettek egy 20 000 BRT-s helikopter hordozót, nos kivel építtetnék meg? (a régi szakik ilyen szinten már nem képesek hajót építeni, ami most van, vagy roszabb esetben már nyuggerek.....)
Szerintem arról van szó, hogy valamilyen szinten tapogatózások folyhattak kínai részről. Beszélgettek az oroszokkal a dologról és kb ennyi. Ebből aztán páran elkezdtek találgatni.
 
Szerintem arról van szó, hogy valamilyen szinten tapogatózások folyhattak kínai részről. Beszélgettek az oroszokkal a dologról és kb ennyi. Ebből aztán páran elkezdtek találgatni.

Elvittek két makettet (helikopterhordozó, fregatt) a kínaiak az Armija-2018 expóra és az újságírók már kombinálni kezdtek . Egyébként semmilyen tárgyalás nincs kínai hajók vételéről. Az orosz hadiflotta parancsnokságán ez fel sem merült.
 
Azért annyira nem ismeretlen Ivánéknál a külföldi tervezés/vásárlás. Az I. vh. előtt francia-angol-olasz tervek, angol építés..... A II. vh. előtt olasz-német tervek, építés, Blücher class... Olasz csatahajó hadrendbe állítása... terveinek felhasználása....
Nem olyan nagy szégyen venni attól, akinek van. Hanem az a lényeg, mivel tudunk fizetni... Gyanítom, Kína hajlandó lenne bármit leszállítani az oroszoknak egy kis modern nuki technológiáért....
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Azért annyira nem ismeretlen Ivánéknál a külföldi tervezés/vásárlás. Az I. vh. előtt francia-angol-olasz tervek, angol építés..... A II. vh. előtt olasz-német tervek, építés, Blücher class... Olasz csatahajó hadrendbe állítása... terveinek felhasználása....
Nem olyan nagy szégyen venni attól, akinek van. Hanem az a lényeg, mivel tudunk fizetni... Gyanítom, Kína hajlandó lenne bármit leszállítani az oroszoknak egy kis modern nuki technológiáért....
Csak akkor még nem volt az a mentalitás, hogy kifelé mutatni kell, hogy "no.1. vagyunk", amikor nyilvánvalóan nem voltak azok akkor és sok területen most sem.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Azért annyira nem ismeretlen Ivánéknál a külföldi tervezés/vásárlás. Az I. vh. előtt francia-angol-olasz tervek, angol építés..... A II. vh. előtt olasz-német tervek, építés, Blücher class... Olasz csatahajó hadrendbe állítása... terveinek felhasználása....
Nem olyan nagy szégyen venni attól, akinek van. Hanem az a lényeg, mivel tudunk fizetni... Gyanítom, Kína hajlandó lenne bármit leszállítani az oroszoknak egy kis modern nuki technológiáért....
Na meg el ne felejtsük már a franciáktól megrendelt két Mistralt!! Ez azért nem az ősidőkben történt, mégse zokogott Szergej a nemzeti büszkeség elvesztése miatt, ha rajtuk múlik simán átvették és kifizették volna mindkettőt ...
 
  • Tetszik
Reactions: fip7
Na meg el ne felejtsük már a franciáktól megrendelt két Mistralt!! Ez azért nem az ősidőkben történt, mégse zokogott Szergej a nemzeti büszkeség elvesztése miatt, ha rajtuk múlik simán átvették és kifizették volna mindkettőt ...

Csak akkoriban Szergyukov -egy civil ember volt az orosz VM élén, aki a hazai fejlesztéseket, megrendeléseket kukázta és inkább külföldről vásárolt-korrupciós piramissal- haditechnikát. Lásd Mistral, Iveco, izraeli drónok ...stb. A mostani HM Szergej Sojgu pedig épp fordítva. A hazai fejlesztéseket, megrendeléseket helyezte előtérbe. Ezzel az orosz ipart is segítve a talpra állásban.
 
Szerintem meg semmi gond azzal ha legyártatnak bármit a Kínaiakkal,kifizetik,és mindenki boldog.
Egyébiránt stratégiai partnerek,nem látom a problémát.
 
Ha a kínaiakkal gyártatnak rombolót akkor ők nem fognak és ez a képesség hiányozni fog.
Most is hiányzik ez a képesség, de rombolók kallenének. Én azt mondtam, hogy kéne egy átmeneti típus, míg ha hazai gyártókapacitás kiépül. Erre tökéletes lenne a Type 051C valamilyen változata. Azon majd minden fontosabb alegység orosz. És mivel a hajótesten és a meghatáson kívül saját, akkor a meglévő kapacitások sem vesztődnének és igazán "arcvesztés" sem lenne a dologból.
 
Most is hiányzik ez a képesség, de rombolók kallenének. Én azt mondtam, hogy kéne egy átmeneti típus, míg ha hazai gyártókapacitás kiépül. Erre tökéletes lenne a Type 051C valamilyen változata. Azon majd minden fontosabb alegység orosz. És mivel a hajótesten és a meghatáson kívül saját, akkor a meglévő kapacitások sem vesztődnének és igazán "arcvesztés" sem lenne a dologból.

De kiépítik ezt a képességet ha kínai rombolót vesznek akkor nem fogják.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi
De kiépítik ezt a képességet ha kínai rombolót vesznek akkor nem fogják.
Idő. Ez a baj. Nem nagyon van idő. Most kellenének, nem mire kiépül a képesség. Az Udaloy és a Sovremenny osztályok a hidegháború örökségei. Kevés is van belőlük és elavultak.
 
  • Tetszik
Reactions: Nagy Csaba
Idő. Ez a baj. Nem nagyon van idő. Most kellenének, nem mire kiépül a képesség. Az Udaloy és a Sovremenny osztályok a hidegháború örökségei. Kevés is van belőlük és elavultak.

Sokkal potensebb fregattjaik vannak. Az eplurópaiak sem véletlen építenek olyan marha nagy fregattokat.
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi