[BIZTPOL] A nagy sakktábla

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Status
Not open for further replies.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Ha ez mind igaz, akkor hogy illik bele a képbe:
1. Orbán látogatása Berlinben, ahol hangsúlyozzák hogy minden eddiginél szorosabbak a magyar-német kapcsolatok?
2. Az új amerikai nagykövet a belpolitikát nem minősíti, de azt viszont - a korábbi demokrata kormányoktól semmiben sem eltérő stílusban - kihangsúlyozza, hogy Magyarországnak az euro-atlanti térség integrációjában kell maradnia, Oroszország és Kína pedig fenyegetést jelent a civilizált világra, velük üzletelni se szabadna, gázt se tőlük vegyük, stb.
3. Folyamatos a Trump és Putyin, illetve Lavrov és Pompeo közötti fenyegetőzések, szankciózások, üzengetések, hangulatkeltés (+ Szkripal ügy napirenden tartása).
4. Ennek ellenére ha Trump együttműködne az oroszokkal, az amerikai deep state és a felhergelt demokrata pártiak azonnal megbuktatnák.
5. Sargentini jelentést az EU készítette, akinek elvileg pont nem az a célja hogy elveszítse Közép Európát és minket. Vagy Merkel is tud a tervről és aktívan dolgozik rajta?
Tehát vagy valóban úgy van ahogy te állítod, és akkor az egy világméretű összeesküvés, amiben a kínaiakat leszámítva mindenki benne van (és itt ismét felmerül a kérdés, hogy akkor mi miért járunk élen a velük való üzletelésben), az általam fent említett események pedig csak a gyanú elterelését szolgálják, vagy pedig téves az egész kiindulás és így a következtetések is.

Ezek inkább a gyanú elterelését szolgálják, én azt mondanám.

1. Orbán próbált jófej lenni a németekhez, ezért mondta a berlini látogatása során, amit.
2. Persze, nem is mondhat mást, ugyanakkor Trump már a NATO-t is támadta párszor.
3. Szerintem ezek a fenyegetőzések szintén csak álcák. Vigyázni kell arra, hogy Oroszország ne tűnjön amerikai szövetségesnek, nehogy Kína megtámadja őket. Továbbá a UK most Brexitel, próbálják kerülni annak a gyanúját, hogy az oroszok szövetségesei lennének az EU felbomlasztásában. Emlékezz arra a BBC által készített filmre is, ahol egy szimulált nukleáris összecsapás kapcsán az brit döntéshozók kinyilvánították, hogy még akkor sem dobnának atomot Oroszországra, ha Oo. már minden angol nagyvárost megsemmisített volna.
4. Ez bonyolult, abban van az eltérés a különböző amerikai vonalak között, hogy az egyik Kínát, a másik meg még mindig Oroszországot tartja a legnagyobb ellenségnek. Az előbbiek látszanak felülkerekedni az utóbbiakkal szemben, mégpedig azzal az érvvel, hogy mire mennétek azzal, ha esetleg legyőznétek Oroszországot, ha azzal még inkább Kína nyerne nagyobb teret?
5. Sargentini olasz és holland származású, az olaszok kőkeményen harcolni fognak a német uralom ellen, a hollandok leszármazottai (búrok) meg épp most kapnak földterületeket Oroszországban, tehát franc tudja, mi Sargentini igazi célja a jelentésével. Mindenesetre az biztos, hogy jelentősen hozzájárul az EU szétveréséhez, főleg, ha a lengyelek tényleg mellénk állnak ezügyben, szembekerülve a németekkel.
 

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Egyes fórumtársak megint benne felejtették a kezüket a biliben és olyan oximoronokat találnak fel, melyekre nincsenek szavak.

1. Senki politikus nem támogatja ellenfelét annak erősödésében. Olyan már volt hogy valaki létre hozot pártot, hadsereget stb ami utána erősebb lett és elemésztette alkotóját, de amikor az egyensúly felborult kézzel lábbal kapkodott hogy megakadályozza a folyamatot.Őfelsége ellenzéke is egy dolog, de az sem fog pizskos munkát elvégezni senki helyett.

2. A nemzetközi politikában is láttunk ilyet, de szuverén államok, pláne atomhatalmak nem mennek bele ilyesmibe mert SEMMILYEN garancia nincs a befeketett erőforrások megtérülésére és arra hogy a másik fél az elvártak szerint cselekszik.

3. Angliának nincsenek örök barátai, Angliának nincsenek örök ellenségei, Angliának érdekei vannak.

Aki ehhez hasonló lázálmokat terjeszt geopolitikában az legalább annyira dillettáns, mint amennyire a sarlatánok és kuruzslók azok orvosi szempontból.

Engem mint szakembert az ilyen álomkóros, a témához szükséges tudás minimumát sem mutató, kamasz erotikus vágyak szintű forgatókönyvektől, szó szerint kiráz a hideg.Olyanok ezek mint a tuti üzletet és instant meggazdagodást kínáló toprongyos és lerázhatatlan üzletkötők.
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Egyes fórumtársak megint benne felejtették a kezüket a biliben és olyan oximoronokat találnak fel, melyekre nincsenek szavak.

1. Senki politikus nem támogatja ellenfelét annak erősödésében. Olyan már volt hogy valaki létre hozot pártot, hadsereget stb ami utána erősebb lett és elemésztette alkotóját, de amikor az egyensúly felborult kézzel lábbal kapkodott hogy megakadályozza a folyamatot.Őfelsége ellenzéke is egy dolog, de az sem fog pizskos munkát elvégezni senki helyett.

2. A nemzetközi politikában is láttunk ilyet, de szuverén államok, pláne atomhatalmak nem mennek bele ilyesmibe mert SEMMILYEN garancia nincs a befeketett erőforrások megtérülésére és arra hogy a másik fél az elvártak szerint cselekszik.

3. Angliának nincsenek örök barátai, Angliának nincsenek örök ellenségei, Angliának érdekei vannak.

Aki ehhez hasonló lázálmokat terjeszt geopolitikában az legalább annyira dillettáns, mint amennyire a sarlatánok és kuruzslók azok orvosi szempontból.

Engem mint szakembert az ilyen álomkóros, a témához szükséges tudás minimumát sem mutató, kamasz erotikus vágyak szintű forgatókönyvektől, szó szerint kiráz a hideg.Olyanok ezek mint a tuti üzletet és instant meggazdagodást kínáló toprongyos és lerázhatatlan üzletkötők.


Ha már szakember tisztelhetünk a személyedben. Gondolom a Közszolgálati Egyetem egykori tanulója vagy. Mint képzett szakemberként mi a véleményed mi folyik itt, és a folyamatok megértéséhez milyen módszertani elveket és technikákat célszerű alkalmazni?
 
  • Tetszik
Reactions: haubagoi

Ursa Maior

Well-Known Member
2017. február 2.
682
1 037
93
Ha már szakember tisztelhetünk a személyedben. Gondolom a Közszolgálati Egyetem egykori tanulója vagy. Mint képzett szakemberként mi a véleményed mi folyik itt, és a folyamatok megértéséhez milyen módszertani elveket és technikákat célszerű alkalmazni?


Mint az idézett Lord Palmerston mondás is mutatja az érdekek felől célszerű megközelíteni. Érdemes minden forrást elolvasni még a propaganda kiadványokat is mert az is tartalmaz igazságmagvakat. Ha mást nem avval hogy nem beszél dolgokról. Azt meg midnenki felejtse el, hogy létezik egy objektív igazság. Mindenkinek a saját szempontja szerint van igaza. Obi Van Kenobi Anakin Skywalker haláláról beszél Luke Skywalkernek és amior az később kérdőre vonja, hogy hazudott neki, azzal válaszol hogy igazat mondott, Egy bizonyos szempontból. Ez a posztmodern csapda.

Kifejezett technikája, ami nyilvános lenne, tudomásom szerint nincs a hírek elemzésének, de érdemes mindig onnan kezdeni hogy cui prodest, azaz kinek áll az érdekében, és kinek van rá képessége.

Az alapfelállás a nagy sakktáblán, hogy az USA féltékenyen őrzi No.1 pozícióját és bárki aki a közelébe kerül azt megszorongatja. Az oroszokkal való riogatás, meg az EU(Németo.) elleni gazdasági háború látható része sem most kezdődött, hanem egy amerikai labor által kirobbantott VW dízel botránnyal meg az ukrajnai eseményekkel. Úgy 3-4 éve.

Huntingtontól a Kik vagyunk mi egy nagyon jó kiindulás. Meg Kissinger aki leírja, hogy nem engedhetik hogy az oroszok meg az EU (persze nem ezekkel a szavakkal), egyesüljenek mert az már nagyobb gazdasági/katonai potenciál lenne mint az övék.

Nagyon röviden ennyi..
 

nekerdez

Well-Known Member
2012. június 3.
2 714
2 365
113
Mint az idézett Lord Palmerston mondás is mutatja az érdekek felől célszerű megközelíteni. Érdemes minden forrást elolvasni még a propaganda kiadványokat is mert az is tartalmaz igazságmagvakat. Ha mást nem avval hogy nem beszél dolgokról. Azt meg midnenki felejtse el, hogy létezik egy objektív igazság. Mindenkinek a saját szempontja szerint van igaza. Obi Van Kenobi Anakin Skywalker haláláról beszél Luke Skywalkernek és amior az később kérdőre vonja, hogy hazudott neki, azzal válaszol hogy igazat mondott, Egy bizonyos szempontból. Ez a posztmodern csapda.

Kifejezett technikája, ami nyilvános lenne, tudomásom szerint nincs a hírek elemzésének, de érdemes mindig onnan kezdeni hogy cui prodest, azaz kinek áll az érdekében, és kinek van rá képessége.

Az alapfelállás a nagy sakktáblán, hogy az USA féltékenyen őrzi No.1 pozícióját és bárki aki a közelébe kerül azt megszorongatja. Az oroszokkal való riogatás, meg az EU(Németo.) elleni gazdasági háború látható része sem most kezdődött, hanem egy amerikai labor által kirobbantott VW dízel botránnyal meg az ukrajnai eseményekkel. Úgy 3-4 éve.

Huntingtontól a Kik vagyunk mi egy nagyon jó kiindulás. Meg Kissinger aki leírja, hogy nem engedhetik hogy az oroszok meg az EU (persze nem ezekkel a szavakkal), egyesüljenek mert az már nagyobb gazdasági/katonai potenciál lenne mint az övék.

Nagyon röviden ennyi..
Köszönöm!
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 023
113
Nagyon röviden mindig az USA keveri a szart, mert továbbra is a világ vezető hatalma szeretne maradni.
Az USA-nak mind az EU, mind Kína, mind Oroszország ellensége. Nincs ezen mit szépíteni, ott rúg beléjük ahol csak tud.
Nagyon röviden, mert ettől azért bonyolultabb, nincs olyan hogy egységes USA, EU, talán még Oroszország/Kína sem.
De kb. én is hasonlóan látom.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 376
55 060
113
zsolti

Minél nagyobb valami annál kevésbé homogén. Az entrópia a birodalmakra is érvényes szabály, mindig van aki a saját pecsenyéjét sütögeti.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Littlejohn

Well-Known Member
2010. április 20.
3 515
14 971
113
Nekem pedig az a személyes véleményem, hogy a világgazdaság állapota, a túlnépesedés és a migráció kérdése miatt, valamint a víz, és az egyéb erőforrások, nyersanyagok újraosztása érdekében az összes nagyhatalomnak érdeke volna egy háború. A bibi ott leledzik, hogy a felelősséget mindenki másra szeretné ezért tolni. Senki sem akar agresszor lenni. Köszönhető ez a modern médiának is. Álláspontomat lehet vitatni, végül is csak egy megérzés, de ha minden oldalról megnézzük, azt hiszem, megállja a helyét.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 023
113
Nekem pedig az a személyes véleményem, hogy a világgazdaság állapota, a túlnépesedés és a migráció kérdése miatt, valamint a víz, és az egyéb erőforrások, nyersanyagok újraosztása érdekében az összes nagyhatalomnak érdeke volna egy háború. A bibi ott leledzik, hogy a felelősséget mindenki másra szeretné ezért tolni. Senki sem akar agresszor lenni. Köszönhető ez a modern médiának is. Álláspontomat lehet vitatni, végül is csak egy megérzés, de ha minden oldalról megnézzük, azt hiszem, megállja a helyét.
Mindenki a másik erőforrását szeretné, és lehetőleg úgy elvenni azt, hogy neki közben haja szála se görbüljön.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
A bibi ott leledzik, hogy a felelősséget mindenki másra szeretné ezért tolni. Senki sem akar agresszor lenni. Köszönhető ez a modern médiának is.
Szerintem ez teljesen irrelváns részlet egy háborúban, mert itt fokozottan igaz, hogy a nagyobb kutya baszik. Ha majd győz, a végén jól megmagyarázza, hogy miért nem ő volt az agresszor, és ezt a vesztesnek majd médiástól mindenestől el kell fogadni. Elmondják szépen, hogy a demokrácia nevében vagy a békéért vagy az emberi jogokért ő kénytelen volt elindítani a háborút, és bármit is tett sokkal humánusabb volt, mint amit a másik tett volna, stb stb stb bla bla bla...
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
16 535
45 023
113
Szerintem ez teljesen irrelváns részlet egy háborúban, mert itt fokozottan igaz, hogy a nagyobb kutya baszik. Ha majd győz, a végén jól megmagyarázza, hogy miért nem ő volt az agresszor, és ezt a vesztesnek majd médiástól mindenestől el kell fogadni. Elmondják szépen, hogy a demokrácia nevében vagy a békéért vagy az emberi jogokért ő kénytelen volt elindítani a háborút, és bármit is tett sokkal humánusabb volt, mint amit a másik tett volna, stb stb stb bla bla bla...
Ez is tény sajnos.
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
11 056
9 573
113
Egyes fórumtársak megint benne felejtették a kezüket a biliben és olyan oximoronokat találnak fel, melyekre nincsenek szavak.

1. Senki politikus nem támogatja ellenfelét annak erősödésében. Olyan már volt hogy valaki létre hozot pártot, hadsereget stb ami utána erősebb lett és elemésztette alkotóját, de amikor az egyensúly felborult kézzel lábbal kapkodott hogy megakadályozza a folyamatot.Őfelsége ellenzéke is egy dolog, de az sem fog pizskos munkát elvégezni senki helyett.

2. A nemzetközi politikában is láttunk ilyet, de szuverén államok, pláne atomhatalmak nem mennek bele ilyesmibe mert SEMMILYEN garancia nincs a befeketett erőforrások megtérülésére és arra hogy a másik fél az elvártak szerint cselekszik.

Erre csak két példát mondanék a múlt század történelméből:
  1. Az USA támogata Hitlert és rábaszott.
  2. Az USA utána támogatta a SZU-t, hogy győzze le Hitlert, és arra is rábaszott.
és még egyet a közelmúlt történelméből:
  1. Összedöntötte a SZU-t, arra kétszeresen baszott rá: egyrészt ellenségkép nélkül maradt és már csak a terrorizmus elleni harc lázálmait tudja kergetni.
  2. Márészt ez vezetett Kína hallatlan felemelkedéséhez (és mellékszálként az EU kibővüléséhez), amelynek visszacsinálására most kénytelen ugyanazt játszani, mint a múlt században.
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 879
8 631
113
Újabb büntetővámokat vethet ki kínai importcikkekre az Egyesült Államok. A híradások szerint az új intézkedések mintegy 200 milliárd dollárnyi árut érintenének, köztük különböző fogyasztási cikkeket, elektronikai termékeket és ruházati kiegészítőket, például kézitáskákat.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 546
113
Ami aggasztó jelen helyzetben a pravoszláv ortodox egyház szakadása. A jenki bérenc I. Bartolomaiosz, Konstantinápoly ökumenikus pátriárkája autokefáliáját ad a szakadár Kijevi patriarchátusú ukrán pravoszláv egyháznak, amit egy nacionalista vezet.

Tegnap rendkívüli ülést(szinódus) tartott Moszkvában az orosz pravoszláv egyház vezetése ...

"Kivonul a konstantinápolyi patriarkátus vezette szervezetekből az orosz ortodox egyház, és megszünteti a közös istentiszteleteket - döntötte el az egyház szinódusa pénteken Moszkvában.

A döntés oka, hogy I. Bartolomaiosz, Konstantinápoly ökumenikus pátriárkája kijevi exarchává (legátussá, elvileg külső egyházmegyei vezetővé) nevezte ki az Egyesült Államokból Daniel (Danyiil) pamphiloni érseket, Kanadából pedig Ilarion edmontoni püspököt "az ukrajnai ortodox egyház autokefáliájának megadása előkészítésének keretei között".

Ilarion volokolamszki metropolita (püspök), az orosz ortodox egyház külkapcsolatainak vezetője közölte, hogy Kirill orosz pátriárka Bartolomaiosz nevét többé nem említi meg a liturgiák során, de "az eucharisztikus kapcsolat" nem szakad meg a két ortodox egyház között.

Petro Porosenko ukrán elnök 2018. április 17-én fordult I. Bartolomaioszhoz azzal a kéréssel, hogy adjon ki bullát az egységes ukrajnai helyi egyház megalapításáról. Moszkvai félelmek szerint az autokefália megadása, a 90-es évek elején magalakult "szakadár" ukrán egyháznak újabb erőszakhoz és a vagyonmegosztás körüli bonyodalmakhoz, templomfoglalásokhoz vezet majd.

Az ortodoxia 15 autokefál ("saját fejű", önálló) részegyházra oszlik, négy ősi patriarkátus és önálló nemzeti egyház alkotja. Pápája, központosított egyházszervezete nincs. A jelenleg mintegy 6 ezer hívőt összefogó konstantinápolyi (Isztambulban székelő) patriarkátus történelmileg tiszteletbeli elsőséget élvez a többi ortodox egyház között, vezetője az ortodox klérus szemében "első az egyenlők között", ám fennhatóságát a világ legnépesebb, mintegy 150 milliósra becsült lélekszámú ortodox egyházát irányító Moszkva nem ismeri el.

A Bartolomaiosz által legátusnak kinevezett mindkét észak-amerikai főpap az orosz ortodox egyház szempontjából "szakadár" ukrán egyházat képviseli, miközben a moszkvai patriarkátus saját kánoni területének tekinti Ukrajnát.

A moszkvai szinódus múlt heti állásfoglalásában kifogásolta, hogy Bartolomaiosz Kirill orosz pátriárkával és Onufrij kijevi metropolitával való egyeztetés nélkül, az ukrajnai egyházmegye vezetésének egyöntetű akarata ellenére döntött arról, hogy autokefáliát biztosít "Ukrajna ortodox hívőinek". Moszkva álláspontja szerint a konstantinápolyi egyházi vezető történelmi tényeket hamisan értelmezve hivatkozik arra, hogy olyan kizárólagos hatalmi kompetenciái vannak, "amelyekkel valójában nem rendelkezik, és sohasem rendelkezett".

Az orosz álláspont szerint az ukrán autokefália megadása - a hívők számát tekintve - a keleti és a nyugati keresztény egyház 1054-ben történt szakadásához lenne mérhető."
Bexarás, szóval már főpapot is Amerikából ültetnek a nyakukra.:D Micsoda cécó, mini vallásháború, miközben picit nyugatabbra meg pont lexarja már a fogyó tömeg a vallást, a növekvő tömeg meg ortodoxéknál is komolyabban veszi.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and tonyo
Status
Not open for further replies.