M
molnibalage
Guest
Remek, fizessek még egy dologért, amikor minden szarért adózok...
[Kantin] Magyarország
- Téma indítója silurusglanis
- Indítva
- Status
M
molnibalage
Guest
Egész egyszerűen nem értem, hogy a mai döntéshozó testület hogyan gondolta az oktatás úgy, hogy nincs fegyelmezési lehetősége a tanároknak azokkal szemben, akik akár egy egész csoport munkáját teszik lehetetlenné. Valahol vicces, hogy renitens munkást munkást ki lehet baszni az utcára, de gyereket meg nem lehet a suliból? Miért is...? Egy munkavállalónak is vannak jogai és kötelességei, erről szól a deal. Egy tanulónál ez miért nincs? Miért csak jogai vannak?
Igen, nem mindenki egyendiák, de akkor azokat nem is úgy és ott kell oktatni. Igen, ehhez pénz kell. Hja kérnem, nem kéne lopni meg stadiont stadion hátára építeni.
Az egyik osztálytársam átok kezelhetetlen gyerek volt. Na ez, egy ~70 éves tanár megelégelte - kiképzett Me-109 pilóta volt a háborúban, csak nem vetették már be - és akkorát kevert le neki, hogy még órákkal később is látszott a pofon helye. Dermedt csend volt a pofon után az osztályban, mert a semmiből jött. Na, onnantól fogva nem volt gond. Ettől még felnőttként nem lett lelki sérült a gyerek. Viszont onnantól fogva lehetett órát tartani. Ja kérem. Így is lehet. Mindenkihez olyan nyelven kell beszélni, amit megért. Valaki csak ebből ért. Ez van, az evolúció még csak itt tart.
Ki nem néztük volna a tanárból, mert végtelenül nyugodt volt, csak ez bizonyos ponton túl nála is elszakadt a cérna.
Én pl. szívesen tanítottam volna fizikát, de amikor nincs kinek és hol, akkor minek is hova?
Igazából megint ott vagyunk, hogy aki ma gyereket vállal itthon az vagy nagyon sokat keres és megoldja magánban vagy nagyon kaladvágyó. Én az elmúlt 15 év trendje alapján nem látom azt, hogy hol van itt a fiatalságnak jövője... Ne véletlenül húznak el akik csak tudnak...
Namost viszont a jelenlegi állam eltörlésére való igényemmel vonjam magamra a tapsolbrigád haragját?Úgy el kéne törölni a jelenlegi államrendszert,hogy még irmagja se maradjon.Itt se hatékonyság,se elszámolási kötelezettség,se felelőségrevonás nincs.Kissebb,átláthatbb,ellenőrizhetőbb,és felelőségrevonhatóbb államrendszert kéne valahogy kialakitani,és akkor talán kapnánk is valamit az adónkért.Talán kevessebböl is elműködne az állam,és több jutna az országnak.
T
Törölt tag
Guest
Amerikai rendszert kellene bevezetni, minden iskolában van legalább 1 "tard" osztály ahova kirakják a szellemileg visszamaradottakat (bár ez a szabad fegyvertartással vegyítve okoz néha problémákat).
A szociálisharcosoknak se lehet egy szavuk se hiszen 1:1-ben a szabadság földjéről vennénk át a technikát.
Nem hülyék a fideszes szavazók, csak a pártban nem hallgatnak az értelmes (és hozzáértő) emberekre: Pálinkás József (wiki) megmondta a Fidesz oktatási ámokfutásánál, hogy így nem lesz aki tanítsa a fiatalokat természettudományi tárgyakra. És lőn... Őt meg félreállították. Nem a konzervativizmussal van baj, hanem azzal, hogy a vezetés nagyon elkurvult és kontraszelektált... Nem ezt várta tőlük a nép 2010-ben...Az érzés jogos, ezt sosem vitattam el tőled.
Viszont azért, mert a politikai palettán per pill nincs jobb náluk -legalább is a választók szerint- nem kell idézőjelesen lehülyézni a fideszes szavazók népes táborát.
Én is úgy látom, hogy ennyi idő és ekkora támogatottság nagyobb eredményeket is hozhatott volna ha pl. nem "stadionozunk" - hogy a Te példáddal éljek-, de azért a béka segge alól feljönni bizonyos gazdasági számokkal azért joggal ad "valamiféle bizalomra" okot. Ettől persze még senkitől sem várom el, hogy rajongjon értük...
Semmi koze nincs a felreallitasanak ehhez a velemenyehez.
Nem csak o mondta, hogy hiany lesz termeszettudomanyos tanarokbol, hanem mindenki. A felvetelizok szama mindig elore mutatja a tendenciat. Szerencsere az utobbi evekben ez - ugy tudom - javulni latszik.
Nemá....feltalálnánk a spanyolviaszt.Kisegitő oskola,kisegitő osztály.....nagyon kezelhetettleneknek nevelőintézet.Nem kell elmenni ezért amerikáig,csak kicsit visszalapozni nálunk.És ha a tandijbol élne az oskola,vagy egy mégrégebbi intézményt cibáljak elő,a helyi adófizetőkböl,tandijfizető szülökböl álló iskolaszék felügyelete alá tartozna az iskola,talán az oktatás minősége is javulna.Bár amilen hüle világ van manapság,erre se vennék mérget....
A fizetős közoktatás egy dolgot eredményezne, mégpedig azt, hogy még több hülye semmirekellő lenne az országban...
Manapság konkrétan fizetnek a szakmunkás képzőkben azért a diákoknak, hogy tanuljanak!
(azt hiszem már 3-as átlag fölött jár a zsé! )
Ennyire szakember hiány van...
És hozzá tenném, hogy szerintem a jó teljesítmény pénzzel való honorálása még az iskolában sem rossz dolog! (a pénz még a nagyon hülyéket is motiválja)
E mellet óriási gond, hogy "bevezették" a deszegregált oktatást. Ugyanis az "én időmben" még általános iskolában a nagyon hülyéket betették a "specbe" ahol oktatás nem volt, de legalább vigyáztak rájuk , meg egy helyen voltak nem a többi értelmes ember között.
Ma ezt nem lehet megtenni, mert 5-ből 4 cigány volt, szóval menne a sírás rívás, hogy "jahj, rasszizmus" "Kirekesztés"
Miközben csak arról van szó, hogy a tanulásra nem alkalmas egyéneket elválasztjuk a normális emberektől, hogy azok képesek legyenek fejlődni.
Manapság konkrétan fizetnek a szakmunkás képzőkben azért a diákoknak, hogy tanuljanak!
(azt hiszem már 3-as átlag fölött jár a zsé! )Ennyire szakember hiány van...
És hozzá tenném, hogy szerintem a jó teljesítmény pénzzel való honorálása még az iskolában sem rossz dolog! (a pénz még a nagyon hülyéket is motiválja)
E mellet óriási gond, hogy "bevezették" a deszegregált oktatást. Ugyanis az "én időmben" még általános iskolában a nagyon hülyéket betették a "specbe" ahol oktatás nem volt, de legalább vigyáztak rájuk , meg egy helyen voltak nem a többi értelmes ember között.
Ma ezt nem lehet megtenni, mert 5-ből 4 cigány volt, szóval menne a sírás rívás, hogy "jahj, rasszizmus" "Kirekesztés"
Miközben csak arról van szó, hogy a tanulásra nem alkalmas egyéneket elválasztjuk a normális emberektől, hogy azok képesek legyenek fejlődni.
Nem vicces. Egy felnőtt munkásnak önálló döntései vannak, vagy legalábbis feltételezetten vannak; még egy gyerek pedig nagyrészt azt viszi be az iskolába amit otthonról hoz. Tehát a szülő hibájáért a gyereket bünteted.
A diákok fegyelmezésének legfőbb akadálya nem feltétlen az "eszközök" hiánya, hanem az a társadalmi háttér, hogy nemhogy a szülő a gyereket venné elő, hanem a tanárt rúgatja ki, de minimum otthon jól le van hülyézve, mármint a tanár -már ha egyáltalán foglalkozik a szülő a gyerekkel, meg egyáltalán van szülő, mert nagyon sok a csonkának minősíthető család.
Rohadtul tamogatom. Sot a tanar is eszerint kaphatna premiumot. Mar csak egy fuggetlen eves vagy feleves teljesitmenymeres kellene ehhez. ...es persze a penz.
Azért a példa nem ezt mutatja. Egyik suliban az asztalos szakmán kb 25-en kezdték, 3.-ra maradtak 9-10-en, ebből lesz kb 3-5 asztalos, aki önálló munkavégzésre képes lesz. És ez, mivel hiány szakma még ösztöndíjas is. Egy jó tanuló, termelési gyakorlattal (egy cégnek dolgoznak be) majdnem 50 ezret hazavisz havonta. És még ez sem kellően ösztönző.
Nem feltétlen a fizetés alacsony, arra az utóbbi években nem hallottam senkit panaszkodni, hanem főleg a leterheltség a probléma. Rengeteg az adminisztráció, a papírmunka, alsóban pl az órára készülés (fénymásolás, kivágás stb.) és az olyan feladat, ami igazából pedagógiai asszisztens is el tudna látni. Ha fizetés, akkor pont a ped. asszisztensek és egyéb technikai dolgozók fizetését kellene emelni,meg keretet biztosítani az intézményeknek erre.
Elég nehéz a tanárokat értékelni, már ha csak abba belegondolunk, hogy nem mindegy, hogy milyen szociális környezetben, milyen településtípuson végzik munkájukat, milyen tantárgyat tanít stb.
Másrészt az valós probléma, hogy akár egy rossz tanár hosszú évekig, vagy nyugdíjig is a rendszerben marad.
phaidros
Akiket én ismerek srácok azokat motiválja a pénz és pont ezért tanulnak is. Az viszont zavarja őket, hogy a suliban tanított dolgok nagyon kevesek a való élethez. (villanyszerelőnek tanulnak)
Persze nem minden gyereket motivál az "ösztöndíj" , de van egy olyan érzésem, hogy azokat mással se lehet rászorítani a tanulásra. Ők azok akik alibizni járnak be a TB meg a családi miatt, aztán amint lehet lelépnek a való világba pofára esni.
(Abba már bele se megyek, hogy én, hogy örültem volna annak ha pénzt kapok a jó jegyekért. Főleg 50 ezret havonta E helyet mindig nekem kellet fizetni 
)
Akiket én ismerek srácok azokat motiválja a pénz és pont ezért tanulnak is. Az viszont zavarja őket, hogy a suliban tanított dolgok nagyon kevesek a való élethez. (villanyszerelőnek tanulnak)
Persze nem minden gyereket motivál az "ösztöndíj" , de van egy olyan érzésem, hogy azokat mással se lehet rászorítani a tanulásra. Ők azok akik alibizni járnak be a TB meg a családi miatt, aztán amint lehet lelépnek a való világba pofára esni.
(Abba már bele se megyek, hogy én, hogy örültem volna annak ha pénzt kapok a jó jegyekért. Főleg 50 ezret havonta
E helyet mindig nekem kellet fizetni )
Sokat gondolkoztam mar a fenntebb emlitett rendszeren.
A tanarok plusz penzt kaphatnanak, :
- ha a gyerekek egeszseges maradnak es nem serulnek meg. (Tulsuly, fogazat, balesetek stb.)
- es ha javitanak(!) a tanulmanyi atlagukon vagy ha peldas tanulok.
A diakokra ugyanez vonatkozhatna. Felevente irhatnanak egy-egy rovid felmerot a fontosabb tantargyakbol es reszben abbol szamithatnak a kis zsebpenzuket.
Sajnos TE SEM értetted meg az uniós csatlakozás lényegét.
Az eu éppen azért adja a pénzt, vagyis az eredeti szándék szerint, hogy azok a milliárdok amelyek tőlük jönnek azt majd a saját cégeik viszik haza a közbeszerzés által - legalábbis a zsíros falatokat - emiatt volt fontos a 90es években az "előmegmunkálás" vagyis akit lehet kiiktatni, meggyengíteni, csóróvá tenni.
Most pedig az összes döntéshozatali mechanizmus, uniós szabály NEKIK lejt.
Ha pedig nem gazsulálsz oda, akkor neked esnek ilyen felbérelt Sargentinikkel, Tavaresekkel, stb.
Csaxólok, a túlárazás nyugati cégeknél is bevett gyakorlat - egymás között is természetesen. A demokráciázás egy bullshit.
Brüsszelben, Strassburgban MINDEN a pénzről szól, láttam saját szemmel.
A keletieket itt csicskának akarják és nem azt szeretnék hogy köhögjön a bolha.
Eredményhirdetés a "megvédenéd-e a hazádat" ügyben:
https://lemil.blog.hu/2018/09/18/eredmenyhirdetes_harcolnal-e_az_orszagodert
https://lemil.blog.hu/2018/09/18/eredmenyhirdetes_harcolnal-e_az_orszagodert
Brüsszeli dádá, orosz nyalóka !- Status