A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai

[honved]

KMW termék, sanszos. Eddig inkább a Boxerre (szintén KMW) tippeltem, de a képet elnézve.....

A láncos biztos hogy Puma lesz, a kerekes akkor meg Boxer. Erre mernék most tenni a tipp mixen.

 

[blogen]

A láncos biztos hogy Puma lesz, a kerekes akkor meg Boxer. Erre mernék most tenni a tipp mixen.

A Pumában már én is egyre biztosabb vagyok, de a kerekes még mindig inkább Rosomak lesz.

 

[zsolti]

Esélyes, hogy mellélövők, de azt hiszem, sem a szlovákok, sem a románok, se senki nem számít, aki körülöttünk van. Mint ahogy az USA-ban sem egymás ellen készülnek az államok, mi sem az EU tagokkal való konfliktustra hegyezzük ki a beszerzéseket.

A mostanában vásárolt eszközök szépen beillenek egy összeurópai haderőbe, amely európai csúcstechnikát alkalmaz.

Csak azok számítanak igazán, akik körülöttünk vannak.

 

[zsolti]

Nem szartak rá, pénz nem volt rá. Most van. Szerintem örüljünk.

Azért lássuk be, szartak is rá. Most viszont tényleg nincs itt az ideje a fanyalgásnak. Történelmi pillanatok ezek, most kezd el feléledni a 30 éves kómából az MH. Ami most végre a szárazföldi beszerzéseket illeti, le fogjuk lépni az eddigi kirakat légierőt. S ez jó.
Légvédelem kell még, és még is van egy stabil alap, nincs más hátra mint előre a végtelenbe s tovább!!!

 

[zsolti]

• Jött az első Airbus könnyű-helikopter beszerzés, annak örömére újra beregisztráltam; aztán jött egy újabb Airbus közepes heli beszerzés, majd a kézifegyverek, és most a fa alá jöttek Leo2-k a Pzh2000-esekkel.
• Egyrészről nagyon örülök, hogy végre magas technikai színvonalan álló, nyugat-európai tervezésű és gyártású eszközök által megkezdődött a Honvédség újrafegyverzése, mert ez is azt jelzi, hogy bár a kormány 8 évig vacilált és csavargatta a bajszát az EU-nak, de végül elkötelezte magát, másrészről hosszú ideje fennálló tarthatatlan állapotot orvosolnak.
• Ugyanakkor nehezményezem, hogy miért csak most, már az első ciklusnál el lehetett volna kezdeni az első beszerzést például. Aztán dudinak is igaza van abban, hogy ez már nagyon nagy valószínűséggel a Leo2-nek az utolsó vagy utolsó előtti iterációja, és valószínűleg hamarosan egy új jármű fogja átvenni a Leo2-k helyét, feltehetően a Leo3.. majd valamikor. Egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy egy Mo kategóriájú országnak Leo2-7+-ra van szüksége, ahogy teljesen egyetértettem a Gripen beszerzéssel, ami a mi pénztárcánkra szabott választás volt. Senki ne értsen félre, tudom, hogy milyen jó - talán a legjobb - a Leo2-7+, de ahogy nem Rolls Áder szolgáltai gk-ja, úgy ez is lehetséges, hogy túllövés a mi igényeinken, mert akármilyen büszke is vagyok a beszerzésre, arra is kell gondolni, hogy egy korlátozott gazdasági potenciálú ország vagyunk.
• Sokszor felmerült, talán molnitól, hogy mindez gyönyörű, de vajon a nyugati üzemeltetési kultúrát is adoptálni fogjuk-e (itt a régebbi nyugatira gondolt, nem a mostanában jellemzőre, amikor pl a Kriegsmarine egyetlen legmodernebb osztályú tengeralattjárója sem volt bevethető, mert költségtakarékosságból nem rendeltek meg bizonyos rendszeresen elkopó alkatrészcsomagokat). Szóval kérdés, hogy a legénység munkamorálja és képzése megfelelő lesz-e, aztán fentebb hajlandóak lesznek-e ennek az árát erre acélra fordítani - betervezni a költségvetésbe. Ehhez viszonyítási pontként meg lehetne nézni a rendszerváltás óta rendszeresített újabb technikák hadrafoghatósági állapotát, és elgondolkodni, hogy hogyan javítsunk a helyzeten mert hiába vesszük vagonszámra a jó új cuccot, ha nincs megfelelően üzemeltetve és karbantartva, a legénység kiképezve és felkészítve.
• Aki a fentebb belinkelt rezsiszilárdvideót nem nézte meg, most scrollozzon vissza és nézze meg, főleg a 8. perctől, nagyon... khmmm vicces ?
• Végül az eset margójára egy kis megjegyzés: Emlékszünk még hogyan élcelődtünk azon, hogy a nyugati demokráciák hogyan nézték el a stiklijeit kis viszonylag jelentéktelen diktátoroknak, mert hát a vásárlót nem kritizáljuk - ők is pénzből élnek -, és hadiipari megrendelést azt adtak le vastagon. Nem tudom ez miért jutott eszembe... meg az, hogy épp most készült elszakadni a cérna az EU-ban a hazai jogállam állapotával kapcsolatosan, és hogy mindez vajon mit fog megváltoztatni. (A RealPolitik igenis létezik.)
• A sötét felhőket elkergetve amúgy tényleg örömteli pillanat, mert az eddig szinte csak Gripenekből álló magyar haderőre rászakadt (illetve belátható időn belül rá fog szakadni) egy halom korszerű játékszer, ami legyünk őszinték, már sokkal előbb meg kellettek volna érkezzenek. Pusztán katonai oldalról nehéz megmagyarázni, hogy miért pont most és most egyszerre miért ilyen sok, amikor eddig szinte semmi, de nem biztos, hogy katonai-műszaki-pénzügyi oldalon lelnénk meg a magyarázatot. (bizonyos területeken két kézzel szórta a pénzt a kormányzat de szinte semmi új honvédségi beszerzés sem volt az utóbbi időig)
• Akárhogyan is, most már legalább nekiláttak leküzdeni a lemaradást...

Ha neked katonapolitikai okokból nehéz megérteni, hogy miért MOST volt már tarthatatlan a beszerzési hullámunk elodázása, akkor nem figyelsz eléggé. Románok ATACMS Patriot, Himars, F16 beszerzéséről, Ukránok jófejségéről sztem picit lemaradtál!

 

[BiancoGasto]

Az M777 9277 font (4210 kg) tömegű, a H225M meg külső függesztésként 4750 kg-ot képes szállítani, szóval azt simán el tudja vinni.

https://www.sas.usace.army.mil/Portals/61/docs/RE/RPXGreensboro/Illustrated_Equipment_Data.pdf 110. oldal.

https://www.airbus.com/content/dam/...ications/brochures/Brochure-MilitaryRange.pdf

Tudom ezt,de így nincs egy kicsit kicentizve? Úgy értem,hogy a rögzítés súlya meg ilyesmi?

 

[rappali_]

Ha neked katonapolitikai okokból nehéz megérteni, hogy miért MOST volt már tarthatatlan a beszerzési hullámunk elodázása, akkor nem figyelsz eléggé. Románok ATACMS Patriot, Himars, F16 beszerzéséről, Ukránok jófejségéről sztem picit lemaradtál!

Meg ugye 2x4 évnyi mszp-szdsz "sikerkormányzás" után volt mit rendbe rakni (nem emlékszem, h a világon bárki mert volna statisztikai jelentést hamisítani...kivéve ugye...).
Kíváncsi leszek, h az esetleges puma beszerzés után, lesz e olyan, aminek részeit -vagy egészét- gyártjuk majd. Bmp-vel már volt ilyen, értelmes húzás lenne. És ha már döntéshozó közeli olvasgat itt...kérek még mlrs-t, atgm-et, drónt (akár a denevér alapján)

 

[tonyo]

Ha neked katonapolitikai okokból nehéz megérteni, hogy miért MOST volt már tarthatatlan a beszerzési hullámunk elodázása, akkor nem figyelsz eléggé. Románok ATACMS Patriot, Himars, F16 beszerzéséről, Ukránok jófejségéről sztem picit lemaradtál!

Azért tegyük hozzá azt is hogy közös európai hadseregben gondolkodnak. És ahogy látom ezzel a beszerzéssel méginkább megtették a lépést e felé. A gond ott lesz hogy várhatóan lesznek olyan országok akik különcködni akarnak. Ne feledjük. A németeknél se rózsás a helyzet. Valahol nekik is el kell majd indulni. Igaz ők nem lentről fogják kezdeni.
Visszatérve:
-francia (német) vonal letudva az új helikkel
-német vonal az új láncos eszközökkel folyamatban
-Szerintem a törököket se hadjuk ki. Elvileg valami együttműködésröl lehetett itt is halani.
-oroszok kipipálva
-svédek
Van még valami? Ja az usa kimaradt.
Ja off a helyesírásért.

 

[Panzerfaust]

de azt hiszem, sem a szlovákok, sem a románok, se senki nem számít, aki körülöttünk van.

hát szerintem előbb tájékozódj a tárgyban, hogy a román szolgálatok (kit) kiket tartanak folyamatosan "célkeresztben" ?
Meg fogsz lepődni, de ugye rá fogsz jönni mely ország(ok) ezek ? (zárójelben: ha logikusan és magyar szemszögből nézed, el kell felejteni ezt az eu-komform dumát)

Mint ahogy az USA-ban sem egymás ellen készülnek az államok,

Az USA egy konföderáció, amelynek működése, alkotmányos berendezkedése köszönő viszonyban sincs az EU szisztémájával.

A mostanában vásárolt eszközök szépen beillenek egy összeurópai haderőbe,

Remélem ilyen soha a büdös életben nem lesz.

 

[blogen]

Énszerintem a visegrádiak jönnek most majd. A légvédelmet és a levegő-föld fegyvereket leszámítva letudtuk azokat a vásárlásokat, ahol a V-országok semmit se tudtak volna ajánlani (lásd az összeállításaim a V4 hadiiparról!). Jönnek az érdekszövetségeseink, 8x8, kerekes önjárók, stb.

 

[honved]

Azért tegyük hozzá azt is hogy közös európai hadseregben gondolkodnak. És ahogy látom ezzel a beszerzéssel méginkább megtették a lépést e felé. A gond ott lesz hogy várhatóan lesznek olyan országok akik különcködni akarnak. Ne feledjük. A németeknél se rózsás a helyzet. Valahol nekik is el kell majd indulni. Igaz ők nem lentről fogják kezdeni.
Visszatérve:
-francia (német) vonal letudva az új helikkel
-német vonal az új láncos eszközökkel folyamatban
-Szerintem a törököket se hadjuk ki. Elvileg valami együttműködésröl lehetett itt is halani.
-oroszok kipipálva
-svédek
Van még valami? Ja az usa kimaradt.
Ja off a helyesírásért.

Na azért van még mit pótolni. Lesz ott USA beszerzés is valami, ebben biztos vagyok.

 

[honved]

Remélem ilyen soha a büdös életben nem lesz.

Feltehetően nem lesz. Esetleg max., valahol egy európainak nevezett fellépés, ha a helyzet úgy hozza. De ez is odébb van, láthattuk, Líbia esetében sem ment semmi egyedül Európának.

 

[blogen]

Na azért van még mit pótolni. Lesz ott USA beszerzés is valami, ebben biztos vagyok.

Ezt, tudjuk miért!

 

[Ratamahata]

Meg ugye 2x4 évnyi mszp-szdsz "sikerkormányzás" után volt mit rendbe rakni (nem emlékszem, h a világon bárki mert volna statisztikai jelentést hamisítani...kivéve ugye...).
Kíváncsi leszek, h az esetleges puma beszerzés után, lesz e olyan, aminek részeit -vagy egészét- gyártjuk majd. Bmp-vel már volt ilyen, értelmes húzás lenne. És ha már döntéshozó közeli olvasgat itt...kérek még mlrs-t, atgm-et, drónt (akár a denevér alapján)

Politikai szálat felesleges belehúzni. Fidesz 4+8 éve volt de ott sem volt rá hajlandóság. Sáros ebbe mindenki úgy érzem.

 

[blogen]

Az egy század Leo 2A4-hez: hány nehézharckocsival biztosítottuk az Árpád vonalat teljes sikerrel?

 

[arcas]

KMW termék, sanszos. Eddig inkább a Boxerre (szintén KMW) tippeltem, de a képet elnézve.....

Egy biztos, a német haditechnikai irányvonalat nem látni naivitás, még az új rendőrkocsik fényhidja is "német mintán alapul"...,és mivel a BTR-ek jóideig maradnak, láncosban megvan a tititipp...

 

[leplezo]

Az egy század Leo 2A4-hez: hány nehézharckocsival biztosítottuk az Árpád vonalat teljes sikerrel?

A kárpátok vonalához sok nem kell. egy kb. 100-120 elég az egészhez, de élőerő viszont sok kell, gyalogság a hegyekben hasznosabb, a harckocsi csak az átkelőpontokhoz kell. Tüzérség a hegy túloldalának belövése miatt több 100-as nagyságrendben kellene 4-500 amivel átlősz a hegy túloldalára legalább. Vagy 1000-1500 felderítő/célsegítő, és legalább 50.000 fő élőerő aki tapasztalt hegyi harcban, nagyon sok gépágyú állás, mégtöbb fedezék, és persze a légvédelem a hegy innenső oldalán ami megfelelően átlát a túloldal mélységében. Szóval jelenleg még mindig nagyon messze vagyunk de legalább már közeledünk felé.

 

[Ratamahata]

Egy biztos, a német haditechnikai irányvonalat nem látni naivitás, még az új rendőrkocsik fényhidja is "német mintán alapul"...,és mivel a BTR-ek jóideig maradnak, láncosban megvan a tititipp...

Nekem is ez a véleményem. Láncos IFV lesz Puma, ez is szinte tuti. A Btrekkel elleszünk kerekes vonalon. Jónak tartom ezt az irányt és azt hogy mindent egy helyről szerzünk be. Így a kiképzett műszakiak minden láncos KWM géphez hozzá tudnak szagolni. Meg nem mellesleg a világ legjobb nehéz technikáiról beszélünk.

 

[luperator]

Nekem is ez a véleményem. Láncos IFV lesz Puma, ez is szinte tuti. A Btrekkel elleszünk kerekes vonalon. Jónak tartom ezt az irányt és azt hogy mindent egy helyről szerzünk be. Így a kiképzett műszakiak minden láncos KWM géphez hozzá tudnak szagolni. Meg nem mellesleg a világ legjobb nehéz technikáiról beszélünk.

Korábban meg mertem volna esküdni, hogy kerekes és láncos technika egyszerre nem lesz a jövőben (mármint APC és IFV vonalon) anyagi okokból, bár akkor még semmi bejelentés nem volt. Ámen, legyen Puma de leginkább legyen elég darabszámú belőle,ahogy később Leo is. Már a helikopterbeszerzésnél a fejemben volt, hogy irdatlan mennyiségű pénzről beszélünk, hát még most a páncélos bejelentés után (részletben fizetve sem lesz szerintem kevés).
A katonák bérét remélem rendezik és emellett úgy gondolom,hogy ennél nagyobb reklám, mint amiket bejelentettek nem kell a Honvédségnek. Én is örömmel ülnék bele egy csúcskategóriás hk-ba (nem mintha ez így működne,de jó elképzelni).

 

[honved]

Korábban meg mertem volna esküdni, hogy kerekes és láncos technika egyszerre nem lesz a jövőben (mármint APC és IFV vonalon) anyagi okokból, bár akkor még semmi bejelentés nem volt. Ámen, legyen Puma de leginkább legyen elég darabszámú belőle,ahogy később Leo is. Már a helikopterbeszerzésnél a fejemben volt, hogy irdatlan mennyiségű pénzről beszélünk, hát még most a páncélos bejelentés után (részletben fizetve sem lesz szerintem kevés).
A katonák bérét remélem rendezik és emellett úgy gondolom,hogy ennél nagyobb reklám, mint amiket bejelentettek nem kell a Honvédségnek. Én is örömmel ülnék bele egy csúcskategóriás hk-ba (nem mintha ez így működne,de jó elképzelni).

Növelni fogja a Honvédségbe jelentkezők számát, az új felszerelések, fegyverek megjelenése. Kérdés, a fizetések lépést fognak e tartani a követelményekkel. Ami a többit illet, szerintem ez nem a beszerzések vége, inkább a kezdete, szárazföldieknél. Lesz itt még meglepetés számunkra, ebben biztos vagyok. Az se lepne meg, ha még mára is maradna valami.