Támogatás egyben támadás is, és forditva szoval nagyjából egyröl beszélünk, viszont ha a modern csapásmérő gép mélységben végez támadást, az nem támogatás. Szóval itt mindkét verzio megáll..
A magyar haderő lehetséges fejlesztési irányai
- Téma indítója desertfox
- Indítva
-
- Címkék
- haderőkép 2031
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hát ez elég baj.Tüzel való manőverezés,szárnybiztositás,blokkirozás nem ismerős fogalmak?
Dudi buborékai a manőverdandárok.Statikus védelemre elpazarolni őket szimpla hülyeség.
Nem véletlen erőltetem a Nemzetörség szükségességét.
A leginkább várható harccfórma a hibrid háború.Már a jugó polgárháború is az volt.Szabadsapatokat reguláris haderők támogatják,és vica-versa.
Nem tudunk akkora légierőt kiépiteni,hogy az folyamatosan mindenhol jelen legyen,a szükséges erővel.És pénzügyileg sem a leghatékonyabb megoldás.Azonkivűl van egy halom más dolga is,nemcsak a csapatok közvetlen támogatása a szerepe.
Tankere meg nagyon is szükség lenne.A két(3?) A319 adja magát erre a szerepre.Dehát azok VIP gépek,csapatutaztató szerepük is másodlagos.AWACS is kellene,de drága jószágok.Védelmi szerepben a lufiradarok viszont kiválthatják.
Valaki tudja hogy ez pontosan milyen gyártmány,mármint a vontató jármű?A Szír topikban találtam,Török cucc.Elég durcán néz ki,minden tengely hajtott,komoly gumik vannak rajta,szemre régebbi Daf,vagy Mercedes fülke van rajta,utána néznék mi a ruha alatti tartalom.
Én egy MZKT-742900-nak nézem. Fehérorosz cucc.
Valójában nem területvédelemre kell berendezkednie a Magyar haderőnek , hanem az úgynevezett "MANŐVEREZŐ HARCRA" , ez kisország , sok ellenséggel , itt mozogni kell , ellenlökést végrehajtani , és tovább , újabb csapás , újabb mozgás , ehhez kell szervezetileg átalakítani a honvédséget erről beszéltem az összfegyvernemi harcászatban , modulárisan felépített harc csoportok , a feladatra összeállva a feladatnak megfelelő harci technikával , végrehajtani ,tovább menni ,átalakulni . más egy erőszakos Tiszai átkelés harc csoport összetétele , más egy Szolnoki Tiszai objektum védelme , más összetételben kell előre törni a Szilágyságban , és másképpen a Bihari hegységben a Királyhágó fele (Bár azt nem javaslom). Manőverezés flexibilitás és a harceszközök ilyen jelleggel való össze válogatása .
Szia
Szerintem ez lesz az:
https://www.complexmania.com/mzkt-74135-volat/
"Minsk Wheel Tractor Plant (MZKT) Volat (Hero) 74135 is a massive 8×8 tractor designed for use with a 70-ton semi-trailer or a 60-ton drawbar trailer"
Ez egy Belorusz cég.
http://www.vpk.gov.by/en/companies/detail/mzkt/
Elvileg traktorgyár
Tényleg elég faszán néz ki.
Egyébként gyártanak maguknak a törökök is csak hát az ennyire nem fasza. Ez az övék:
https://defence.pk/pdf/threads/tank-carrier-by-hema-industry.172751/
Scania motor van benne.
Ha jól látom vegyes cégSzia
Szerintem ez lesz az:
https://www.complexmania.com/mzkt-74135-volat/
"Minsk Wheel Tractor Plant (MZKT) Volat (Hero) 74135 is a massive 8×8 tractor designed for use with a 70-ton semi-trailer or a 60-ton drawbar trailer"
Ez egy Belorusz cég.
http://www.vpk.gov.by/en/companies/detail/mzkt/
Elvileg traktorgyár
Tényleg elég faszán néz ki.
Egyébként gyártanak maguknak a törökök is csak hát az ennyire nem fasza. Ez az övék:
https://defence.pk/pdf/threads/tank-carrier-by-hema-industry.172751/
Scania motor van benne.
Némi nyugati tőkével. Egyébként faszán néznek ki a vontatóik. Főleg a 26 tonnás dög
. 70 Tonna feletti vonósúlyal. Egyébként elsőre a tippem nekem is valami Belarusz gép ugrot be. A kép alapján.
Statikus védelemnek nincs értelme, de nézzük is meg mi lett az egyiptomi jól felfegyverzett szárazföldi erőkkel és a hadtáppal a Sinai felszigeten , miután Izrael kivívta a légi fölényt , a You Tube-n meglehet nézni még talán légi felvételek is vannak ahogy az izraeli légierő szarrá lővi a szárazföldi erőket . Ha HARCTÁMOGATÓ fegyvernem a légierő a fontossága ELSŐ helyen van , aki ezt nem látja az nem nagyon érti a mai modern harc lényegét .Tehát még egy század Gripen kell .. NG. tehát a NEW GENERATION.
Ha jól látom vegyes cég
Egyébként faszán néznek ki a vontatóik. Főleg a 26 tonnás dög
Egyébként elsőre a tippem nekem is valami Belarusz gép ugrot be. A kép alapján.
Nehéz forrást találni a tulajokra tipikus orosz dolog
Én azt találtam hogy állami tulajdon de lehet neked van igazad és van benne nyugati tőke ember legyen a talpán aki kibogozza.Neten ezt találtam:
"The precise structure of the automotive industrial base in Belatur is a bit difficult to comprehend. With the turn of the 21st Century, there have been a series of top-level corporate reorganiztions that may have been fascinating to accountants, though none of which seem to have altered the fact that the entire enterprise is completely owned by the government of Belarus."
Itt a teljes írás:
https://www.globalsecurity.org/military/world/belarus/mzkt.htm
Van itt 1 sztem fontos rész:
In Russia there is practically no such production. In Bryansk there is an enterprise that is trying to produce analogues of Belarusian technology, but so far unsuccessfully, since such production is rather complicated. So the main wheeled vehicles for Russian large strategic missiles, as well as for air defense missiles, are produced mainly by MZKT.
Itt a cég home lapja ha valakit érdekelnek a termékei:
http://www.volatdefence.com/en/
Elég komoly cuccos.
A légi erő HARCTÁMOGATÓ fegyvernem , ez igaz , de légi fölény elvesztése után ,csak a szárazföldi haderő mészárlása marad. (Lsd Sinai félsziget) Ki akarja ezt ? Utána meg Budapest kifosztása.
Ott sivatag volt, sok km látótávolságból felfedezhető célokkal, porfelhőről nem is beszélve, csináld meg ezt itt, Hortobágy nem játszik!
Egyetértek szükség van még több griffmadárra de legalább még két tucatra, hogy meg tudjuk védeni magunkat.
A lényeget lejjebb leírtam a HARCTÁNOGATÓ légi erő fontosságáról , légyszí olvasd el .
Haderőnem, rosszul írtam elsőre. Fegyvernem az egy haderőnemen belül pl. a tüzérség.
Mo. katonaföldrajza nem egyezik meg a Sínaival, illetve teljesen más realitásai vannak a potenciális ellenfeleinknek, mint az IAF-nak.
Kérlek titeket, ne a hülyeséget fújjátok ész nélkül, hogy bezzeg az IAF, meg USAF mit hogy csinált! Köszönő viszony sincs a Kárpát-medencével és ennek a térségnek a realitásával ha onnan vezettek le bármit is!
Javaslom a Sinai félsziget domborzati térképét áttekinteni , a mai hőtérképes infra világba az erdőben szándékozol elbújni ???
M
molnibalage
Guest
Nem értek egyet. A teljes dandár harctéren van, de már a zl is rendelkezik minden képességgel, kivéve közepes hatótávolságú SAM-mel, az kb. dandár szintű légvédelem lenne itthon, ha lenne NASAMS2.
A zl-nak van Mistralja és reméljük lesz MANPAD-ja is. Hk, APC/IFV, ATGM is mind mind van. A VSz alatti s az zl volt tudtommal a legkisebb önálló manőverező egység és nem az ezred. Lásd HTÖ. Ha normálisan fel van szerelve a zl. akkor ez most sem változik.
Számoljunk le még több mítosszal akkor.
Nincs hadászati mélysége? Mihez és kihez képest? Izraelhez képest van. Oroszországhoz képest nincs. Csak megint ott tartunk, hogy a mélység fogalma az a támadó erők nagyságától is függ. Ha az ellenfél támadó ereje is legfeljebb 1 db dandár, akkor milyen mélységet akarunk és hova? A támadónak is pont az lesz a zizje, hogy baromi jó felderítés és helyzetkép alkotás kell, mert semmiféle szárnyfedezet nincs, ahogy a logisztikát sem védi semmi, ha nem adnak mellé direkt harcoló erőket.
Ha trianoni előtti határok lennének vagy bármelyik Bécsi döntés utáni, akkor sem lenne semmivel jobb a helyzet, mert a távolságok még nagyobbak az erő koncentráció még kisebb. Az is érdekes, hogy a határ nyitottságát egyoldalú hátránynak fogod fel. Ellentámadás során számunka is nyitott a másik oldal felé. Hoppá...
Egy folyó is csak addig ad védelmet, amíg az átkelés megakadályozásra van elegendő erőd. Szóval tök jópofa, hogy lenne mondjuk természetes akadály, ha az kétszer távolabb és 2-szer hosszabb védendő szakaszt jelentene. A CAS is lassabban érne oda. Szerintem ez nem előny adott paramétereken túl, ez nem ennyire definitív. Ameddig azonos erőviszonyok vannak, amit nagyon fel tud borítani egy gyors és effektív CAS addig bizony a támadó is aggódhat azon, hogy mi fog nagyhirtelen a hátába kerülni nyíltabb terepen.
Az meg csak egy mítosz, hogy egy modern mozgó háborúban mindent meg lehet védeni. Lehet, hogy egyesek számára kijózanító pofon, de ez fizikai képtelenség. Tessék már megnézni, hogy a HAWK vonal hol volt az NSZK-ban. Izé... Na ennyit a realitásokról. Csak akkor lennél képes minden egyes települést pár km-re védeni a határtól, ha 5-10-szer erősebb vagy, mint a támadó. De igazából talán még akkor sem. Ha meg ennyivel erősebb vagy akkor meg miről is beszélünk? Ilyen esetben pirézia fővárosáig meg sem állna a "védekező" fél támadása. A realitás az, hogy a feladott területek a győztes konfliktus után/alatt visszakerülnek az eredeti tulajdonosához. Aki szerint lehet úgy védekezni és védelmi erőt építeni, hogy nem adunk fel semmi területet az nincs magánál egészen szerintem. Ez több száz éve sem volt realitás, amikor lábon meneteltek a seregek nemhogy ma.
Szar ez a civileknek, ha lőnek vagy csak odamennek? Igen az. Csak lehetetlen feladatra nem készítünk fel haderőt, mert azt Isten pénze sem elég rá. Furcsa, hogy más téren milyen kockázatokat képesek felvállalni szívbaj nélkül az emberek - lásd autóvezetés és közlekedés - de egy ilyen megközelítésnél egyesek mégis verik a tamtamot, hogy ez elfogadhatatlan...
Most sanszosan ezzel a kommenttel nem aratok babérokat, mert ez nem szimpatikus álláspont és könnyű a határoktól messzebb pampogni, de szerintem ez jobb, mint illúzióban élni.
Bizony. Ezért volt ökörség anno a 200 db Pacír és teljesen lényegtelen városok védelme katonailag. Nem a II. vh-t éljük, ahol tömeges légitámadás volt n+1 város ellen. Erre ma senkinek nincs kapacitása és értelme is 0.
Lehet, hogy megint szemétnek tűnök, de ha pl. szomszédos pirézia arra használná a légierőjét, hogy random bombázzon városokat akkor nagyon szépen megköszönnénk, mert KATONAILAG lényegtelen hülyeségre pazarolja erőjét és meg lehet így semmisíteni azt. Igen, sajnos ebbe civilek belehalnának, csak éppen az jönne ki, hogy a magyar katonai kapacitás megmarad és odabasz, a piréz meg nem. Konkrét példa kell? Angliai csata. 300 vadász tájára csökkent a bevethető erő és a radarlánc is megsérült. Aztán eltévedt bombák miatt kezdődött London bombázása. ---> Bukta az egész.
Nekünk ki kell vívni a légifölényt a Kárpát medencében ehhez pedig be kell szerezni nagyon erős légvédelmet és meg kell növelni a harcigépek számát.
Az se lenne rossz ha a Mig 29 esek hirtelen átváltoznának Mig 35 é bár ennek elég kicsi a valószínűsége.
Az se lenne rossz ha a Mig 29 esek hirtelen átváltoznának Mig 35 é bár ennek elég kicsi a valószínűsége.
Porfelhőt 20 km-ről látni, kihűlt tankot már az infra sem látja, pláne a csoda svéd álcával, a rálövés szöge meg elég korlátozott 20 m magas fák között.
Igazad van az IAF -hoz képest sehol sem vagyunk , de az ellenfeleink illetve NATO barátaink itt körülöttük , szintén nem a Szovjetek által támogatott nagy létszámú és gazdag arab országok. Ha nem tetszik neked a Sinai félsziget , vess egy pillantást az erdősebb hegyesebb , völgyesebb , GOLÁN fennsíkra , a forgatókönyv hasonló volt , bár nem teljesen ugyan az , ezt elismerem.
Hallottál már a mélységi felderítőkről , mert nekik nem a harc megvívása a feladatuk , hanem a figyelés és jelentés . Talán nem véletlen lett ezred szintű a Bornemissza felderítő ezred , válasz a problémádra.